Списки землевладельцев и имений Могилевской губернии : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Документы по теме, доступные для самостоятельного просмотра и скачивания.

Список садовладельцев Могилевской губернии за 1911 год

Населенный места Могилевской губернии 1857 г.

Алфавитный список землевладельцам, по уездам, за 1882 год в книге «Опыт описания Могилевской губернии» (под редакцией А.С.Дембовецкого, книга 3, Могилев, 1884)"/

фонд 577 опись 19 - Могилевская губерния по уездам

Ведомость о дворянах Могилевской губернии 1777 г.

Wladzislaw написал:

[q]
Это массовое заблуждение в России
[/q]

И не только в России, моя бабушка по матери до последних дней своих батьку обзывала "паляком", хотя польскими корнями там и не пахнет, просто были католиками.

ливерс написал:

[q]
в Могилевской губ, жило большое количество людей польского происхождения, которые были почти все католического вероисповедования. Я говорю о корнях не о подданстве.
[/q]

В продолжение о моей семье - по с/х переписи 1926-27 гг вся семья отца обозначила себя по национальности - поляк.

ливерс написал:

[q]
в Могилевской губ, жило большое количество людей польского происхождения, которые были почти все католического вероисповедования. Я говорю о корнях не о подданстве.
[/q]

Вы ошибаетесь. Небыло никаких массовых переселений из Польши. Большинство — обычная шляхта белорусского этнического происхождения, из-за католического вероисповедания называемые "поляками", что далеко не соответствует современному состоянию науки.

Впрочем, интересно было бы узнать фамилии этих родов, которые вы называете польского происхождения.

Wladzislaw

Поверьте мне, я абсолютно не имела намерения поднять такую полемику, возможно вы правы. В конце концов мне все равно кто поляк ,кто беларусь. я веду лишь поиски и благодарю за помощь.

Я знаю одно, по семейным рассказам , что моя прабабушка считала себя полькой, Корженевская, дворянка и так себя считали многие ее близкие друзья и родственники ( Лепковские, Ласки, Гордзляковские, Комаровский, Борисович, Гринцевич, Станкевичи и др.). Когда встречались беседовали на польском языке. Мой дед был репрессирован в 1937 г. и он считал себя, с этнической точки зрения, поляком . В списке расстрелянных указано, что он поляк. Ну что тут такого, пусть каждый себя считает как желает.

Поклон всем и прияного воскресенья

Марго

ливерс,

у вас кардинальная путаница в понимании понятий этнический и национальный. Национальность и национальное самоопределение — часто это понятие выбора. Белорусом может быть человек, у которога папа азербайджанец и мама русская, при наличии одной только белорусской бабушки. Этническая принадлежность предполагает происхождение из этнической исторической общности массы лиц.

Апеллирование типа, моя бабушка разговаривала с друзьями по-польски, следовательно они поляки — вероятно вам эмоционально близко, но не является сколько нибудь важным аргументом. Или вы занимаетесь генеалогией как наукой, или …

Из перечисленных вами фамилий только Лепковские могут быть польского происхождения с большой вероятностью. Комаровские могут быть и польским, и белорусским родом, достаточно разных разного происхождения. Прочие — белорусы.

Wladzislaw

Какой вы строгий человек !!! Возможно я неправильно выразилась, я русского происхождения но никогда не жила в России . Бог с вами - так бы сказала моя бабка. Что касается польского происхождения некоторых лиц которые жили в Могилевской губерни то это сведение у меня от НИАБ в Минске- " ...... среди избирателей польского происхождения указаны: ........" следуют имена. Ну если архив не знает, то мне можно простить.

С приветом
Марго

ливерс написал:

[q]
го происхождения некоторых лиц которые жили в Могилевской губерни то это сведение у меня от НИАБ в Минске- " ...... среди избирателей польского происхождения указаны: ........" следуют имена. Ну если архив не знает, то мне можно простить.
[/q]

Марго - это не архив не знает, он просто преписал данные из списка, оперируя понятиями тех лет. Ответ на этот вопрос есть выше - в Российской Империи был очень простой подход к вопросу национальности: католик - значит, поляк. Всё. Это основа сотен и сотен ошибок, царящих сейчас в головах потомков тех людей. Скажите - в Италии есть католики? Вот представьте, если кто-то вдруг решил всех католиков в Италии записать в поляки, или всех протестантов в немцев, а православных в армян или грузин. Вы бы согласились, что это абсурд. Всегда помните, что после трех разделов Речи Посполитой - а для русских просто Польши - громадные пространства отошли к России - но еще очень долго - не одно поколение - все эти земли в бытовом плане оставались "польскими". Действовал даже Статут ВКЛ - сборник законов, многочисленная документация продолжала вестись на польском, люди говорили на польском, ходили в костел... Помните, что ВКЛ с 1385 года жило в Союзе с Польшой - фактически федеративным государством - - более 400 лет! Поэтому и у людей была вполне объяснимая связь с тем прошлым государством - (как мы все зовем себя выходцы из СССР). - А русские называли их польской шляхтой, что позволяло всячески дискриминировать этих людей по национальному и религиозному принципу, упомянутые Вами списки лиц польского происхождения составлялись не для чего иного, как выявления потенциально опасных для империи людей (идея воссановления польского государства никогда не затухала) и обложения их дополнительными налогами, ущемлением их в других вещах - например в запрете покупки земли "лицам польского происхождения". Это было выгодно приехавшим сюда жителям России. Поэтому не стоит обращать внимание на национальность, которую писали в разных списках, или то,ч то кого-то соседи называли поляком. Вспомните, как немцы всех чернявых в евреев записывали. Или в школе - всех с фамилией с окончанием на -ан - считали евреями - моя родственница Есьман всю жизнь стеснялась своей фамилии, считая ее еврейской... Это все несерьезно.

Дмитрий, первым долгом, здравствуйте. Действительно очень интересно, что вы пишите.Благодарю и конечно запомню .Я видимо невольно затронула щекотливую тему . Поставим точку.

Привет всем
Марго

Добрый день.
Ищу информацию о своих предках.
Может кто-нибудь может посмотреть Савельев (Шавелев) д. Б. Крушиновка, Рогачевского уезда.
Заранее благодарен.

По просьбе новичков форума, выставил на Яндекс.Народ файлы:
Список населенных мест Могилевской губернии (формат - Эксель)
narod.ru/disk/59548142001.fa4696b91928505f607939541a966ec9/Mogilev.xls.html

Список садовладельцев Могилевской губернии (формат ПДФ)
narod.ru/disk/59548335001.326015c1d8da19aca1ec7efe15657c61/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA%20%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%20%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B8.pdf.html

Огромное спасибо!

Списки землевладельцев и имений Могилевской губернии

Выкупные дела из фонда № 577 РГИА