Моё счастливое детство

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемый ставрВладимир, первые цитаты я брал из инета, но сам читал это впервые ещё в бумажном виде где-то в 92-93 гг., когда удалось приобрести книгу Ольденбурга...

Всего Вам самого доброго!
Олег.

Перевод цитаты Черчилля по кн. Ольденбурга -- самый распространенный...
Она и написана им по заказу Высшего монархического совета как апологетика...
Книга несколько раз переиздавалась в постсоветское время

Перевод, приведенный OVerner из советского издания, носит противоположный характер----не апологетический, а обвинительный ....

Два перевода, имеющих политические разночтения,...

Но OVerner прав ---такой перевод фраз, на мой взгляд, более точный

[q]
Should употребляется также и с эмоциональным подтекстом в вопросах, чтобы выразить удивление, возмущение,
недоумение после вопросительных слов why и how.
[/q]

Текст Черчилля

[q]
Why should this stern test be denied to Nicholas II? He had made many mistakes, what ruler has not?
He was neither a great captain nor a great prince. He was only a true, simple man of average ability,
of merciful disposition, upheld in all his daily life by his faith in God. But the brunt of supreme decisions centred upon him.
At the summit where all problems are reduced to Yea or Nay, where events transcend the faculties of man and where all is inscrutable, he had to give the answers.
His was the function of the compass needle. War or no war? Advance or retreat? Right or left? Democratise or hold firm? Quit or persevere? T
hese were the battlefields of Nicholas II. Why should he reap no honour from them?
[/q]

nmash написал:

[q]
авраменко написал:
[q]

Фабрика !, сестра, фабрика !?????
[/q]

Красный Октябрь!!!!!!!!!!!!!!!
[/q]

"Красный Октябрь" (быв. Эйнем) - фабрика - на Берсеневской набережной, почила в бозе в 2007 г.
Ее производственные мощности нынче размещены в новом корпусе Бабаевской кондитерской фабрики на Нижней Красносельской улице.

В бывшем фабричном комплексе остались музей, также и цеха по производству шоколада ручной работы, остальное сдается под офисы и пр.

http://www.konfetki.ru/rus/about/history.shtml
http://www.uniconf.ru/assortme...;brand=927

elena_krd написал:

[q]
Не скажу точно, почем брала в последний раз "Мишку косолапого" (пакетики по 250 гр), их сын любит, но однозначно не из расчета 1116 за кг.
[/q]

В Утконосе - 191 рупь за пакетик 250 гр.

Конфеты Красный Октябрь Мишка косолапый.

Состав: шоколадная глазурь (сахар, какао тертое, эквивалент масла какао (растительные негидрогенизированные масла (пальмовое, ши, иллипе, подсолнечное)),
какао-порошок, эмульгаторы лецитин соевый, Е476 (E476 — полиглицерин, полирицинолеаты http://prodobavki.com/dobavki/E476.html?page=all), ароматизатор "Ваниль"), сахар, ядро ореха миндаля тертое, масло какао, вафли (вода питьевая, мука пшеничная хлебопекарная, масло подсолнечное рафинированное дезодорированное, соль поваренная,
эмульгатор лецитин соевый, разрыхлитель сода пищевая), антиокислитель аскорбиновая кислота,
ароматизатор "Ваниль".
Возможно наличие следов фундука, арахиса.
В 100 г продукта содержится: белки - 6,0г; жиры - 30 г; углеводы -58,0г.
Энергетическая ценность: 530ккал/100 г.
Хранить при температуре от 15 до 21'С и относительной влажности воздуха не более 75%.
Не подвергать воздействию прямого солнечного света.

Срок годности 9 месяцев. - ГОСТ достаточно жестко ограничивает сроки хранения для любых видов конфет до четырех месяцев. Кроме районов Крайнего Севера: там — до полугода.
Большинство производителей указывает срок годности от девяти месяцев до 1 года. Увеличение срока годности в таком случае говорит о том, что в составе есть химические добавки, продлевающие жизнь шоколадных конфет.

Обратите внимание:
ТУ 9123-010-59727039 - ТУ - это не ГОСТ, это - Технические условия, они дают возможности для изменения рецептуры.
У начинки старых Мишек косолапых был вкус как у пралине (еще эйнемовский

и вафельки хрустели.
То же самое можно сказать и о др. брендах под СССР этих фабрик.

Раньше состав был другим, поэтому я, лично, предпочитаю не обманываться воспоминаниями детства, ностальгией по оберткам и покупать конфеты, типа Комильфо, Мерси и Коркунов, там хоть шоколада больше и меньше врут о вкусе.

Уважаемая Gul!

Gul написал:

[q]
-такой перевод фраз, на мой взгляд, более точный
[q]

Should употребляется также и с эмоциональным подтекстом в вопросах, чтобы выразить удивление, возмущение,
недоумение после вопросительных слов why и how.
[/q]
[/q]

А чем это противоречит переводу у Ольденбурга?

Вот Черчилпь и недоумевает: " Почему не воздать Ему за это честь?"

Если же задаться вопросом, почему апологет определённых идей, Черчилль, вдруг "хвалит" монарха?! Но ведь в этом тексте есть и изрядная "ложка дёгтя"... Так что Черчилль остался "при своём", мне так представляется...

Вспомним, что у него же имеются и высказывания весьма положительного свойства и о другом его идеологическом противнике, совсем другого "оттенка" идеологического спектра... о Сталине...

Но при этом он и начал "Холодную войну" своей Фултонской речью...

С неизменным уважением!
Олег.

ставрВладимир написал:

[q]
в интернете тысячи цитирований именно Вашего OlegVS варианта, но нашел одно упоминание и варианта текста уважаемого OVerner.
[/q]

Тысячи цитирований не свидетельствуют о правильности перевода, увы!

ставрВладимир написал:

[q]
видимо, его публике нравятся эксцентричные и истерические выходки
[/q]

Если Вы упрекаете OVerner в личных выпадах, то зачем сами уподобляетесь ему?
Вы считаете, что вышеприведенный выпад обезличен?

OlegVS написал:

[q]
А чем это противоречит переводу у Ольденбурга?

Вот Черчилпь и недоумевает: " Почему не воздать Ему за это честь?
[/q]

Кажется, этого свойства (недоумевать ) и не было у Черчилля..., разве только в анекдотах о нем

Воздать за честь?

Так весь контекст фрагмента свидетельствует о ином...

а ведь начинали с косолапых мишек

Самое смешное, что госты -то сейчас тоже постсоветские, в которых уже дано дабро на изменение рецептуры
в сторону добавления разных ядрёных химических добавок.

А хочется чего-нибудь такого. Земного

Seagirl написал:

[q]
а ведь начинали с косолапых мишек
[/q]

Неее, начали с внешности, упомянули Романовых и.... пошло-поехало!

Seagirl написал:

[q]
Самое смешное, что госты -то сейчас тоже постсоветские, в которых уже дано дабро на изменение рецептуры
[/q]

Счас, по сути, в большинстве случаев , не Госты, а ТУ - техусловия.
Недавно по случаю обсуждала с одной технологиней хлебобулочных изделий (по образованию) нынешнюю выпечку хлебную.
Так эти хлебопеки не только старые советские рецепты хлеба испортили, так умудряются и всякие чиабатты, багетты и пр. "импортные" бренды изгадить.

valcha написал:

[q]
Раньше состав был другим, поэтому я, лично, предпочитаю не обманываться воспоминаниями детства, ностальгией по оберткам и покупать конфеты, типа Комильфо, Мерси и Коркунов, там хоть шоколада больше и меньше врут о вкусе.
[/q]

Валерия!
Из названных Вами отдаю предпочтение Коркунову (конфетам), но, увы, и они не намного впереди. Срок годности у них те же 9 месяцев. Тот же Е476 в составе и пр.

Уважаемая Gul!

Gul написал:

[q]
Кажется, этого свойства (недоумевать ) и не было у Черчилля...
[/q]

Хорошо,

Gul написал:

[q]
удивление, возмущение,
[/q]

позицией других...

Gul написал:

[q]
Воздать за честь?

Так весь контекст фрагмента свидетельствует о ином...
[/q]

Где же об ином?!
"Воевать или не воевать? Наступать или отступать? Идти вправо или влево? Согласиться на демократизацию или держаться твердо? Уйти или устоять? Вот поля сражений Николая II."

Приведу именно положительные оценки Черчилля из этого текста:

"Все жертвы были уже принесены, вся рaботa зaвершенa."

"когдa зaдaчa былa уже выполненa. Долгие отступления окончились; снaрядный голод побежден; вооружение притекaло широким потоком; более сильнaя, более многочисленнaя, лучше снaбженнaя aрмия сторожилa огромный фронт; тыловые сборные пункты были переполнены людьми. Алексеев руководил aрмией и Колчaк - флотом. Кроме того - никaких трудных действий больше не требовaлось: остaвaться нa посту; тяжелым грузом дaвить нa широко рaстянувшиеся гермaнские линии; удерживaть, не проявляя особой aктивности, слaбеющие силы противникa нa своем фронте; иными словaми - держaться; вот все, что стояло между Россией и плодaми общей победы.
В мaрте цaрь был нa престоле; Российскaя империя и русскaя aрмия держaлись, фронт был обеспечен и победa бесспорнa."

"Соглaсно поверхностной моде нaшего времени, цaрский строй принято трaктовaть кaк слепую, прогнившую, ни нa что не способную тирaнию. Но рaзбор тридцaти месяцев войны с Гермaнией и Австрией должен бы испрaвить эти легковесные предстaвления. Силу Российской империи мы можем измерить по удaрaм, которые онa вытерпелa, по бедствиям, которые онa пережилa, по неисчерпaемым силaм, которые онa рaзвилa, и по восстaновлению сил, нa которое онa окaзaлaсь способнa."

"Бремя последних решений лежaло нa нем. Нa вершине, где события превосходят рaзумение человекa, где все неисповедимо, дaвaть ответы приходилось ему. Стрелкою компaсa был он."

"Сaмоотверженный порыв русских aрмий, спaсший Пaриж в 1914 г.; преодоление мучительного бесснaрядного отступления; медленное восстaновление сил; брусиловские победы; вступление России в кaмпaнию 1917 г. непобедимой, более сильной, чем когдa-либо; рaзве во всем этом не было его доли? "

"тот строй, который в нем воплощaлся, которым он руководил, которому своими личными свойствaми он придaвaл жизненную искру - к этому моменту выигрaл войну для России"

"Цaрь сходит со сцены. Его и всех его любящих предaют нa стрaдaние и смерть. Его усилия преуменьшaют; его действия осуждaют; его пaмять порочaт… Остaновитесь и скaжите: a кто же другой окaзaлся пригодным? В людях тaлaнтливых и смелых; людях честолюбивых и гордых духом; отвaжных и влaстных - недостaткa не было. Но никто не сумел ответить нa те несколько простых вопросов, от которых зaвиселa жизнь и слaвa России. "

С уважением!
Олег.

Что было хорошего в СССР