Ивано-Франковская область - общие вопросы
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1387 | Наверх ##
15 февраля 2015 8:04 Grigory_71 написал: [q] мож кому пригодится, вот их электронка dracs_tlumach@ukr.net
[/q]
Кто ищет – тот всегда найдёт :-). Попробуйте отправить по электронке скан заявления и сканы документов, подтверждающих родство. Обратите внимание на размер вложения. Многомегабайтное письмо ЗАГС может не стянуть. --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
DmitroR-2 Омск Сообщений: 721 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 892
| Наверх ##
22 февраля 2015 14:04 Vladimir Stadnichuk Вы случайно не в курсе, чем отличается содержимое районных и обл. ЗАГСов? С содержимым районных ЗГАСов всё понятно, а вот какие метрические книги содержатся в обл. ЗАГСах? М.к. обл. центра? | | |
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1387 | Наверх ##
22 февраля 2015 21:08 DmitroR-2 написал: [q] чем отличается содержимое районных и обл. ЗАГСов?
[/q]
В облархив МК попадают (точнее – должны попадать) не сразу, а через архив ОблЗАГСа. В настоящее время, например, в архиве ОбЗАГСа находятся (могут находиться) послереволюционные, но довоенные МК/книги актовых записей. И то в случае, если РайЗАГС выдержал сроки. Если же сроки выдержаны не были (а такое случается часто) МК из РайЗАГСа «идут» прямиком в облархив. Поэтому ОблЗАГС – это одно из возможных мест хранения МК на пути из РайЗАГСа в облархив. Т.е. если уже нет в РайЗАГСе, но еще нет в облархиве, то может быть в ОблЗАГСе. --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
DmitroR-2 Омск Сообщений: 721 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 892
| Наверх ##
23 февраля 2015 21:36 -В облархив МК попадают (точнее – должны попадать) не сразу, а через архив ОблЗАГСа.
Т.е. например м.к. по последней датировке за 1938 год. 1938+75=2013 год. 2013 год кончился. В Январе 2014г. все рай. ЗАГСы сдают м.к. за 1938 год в обл. ЗАГС. Там их принимают, сортируют и по акту через несколько-недель-месяц централизованно сдают в обл. архив.
-В настоящее время, например, в архиве ОбЗАГСа находятся (могут находиться) послереволюционные, но довоенные МК/книги актовых записей.
По последней дате Вы имеете виду?
-И то в случае, если РайЗАГС выдержал сроки. Если же сроки выдержаны не были (а такое случается часто) МК из РайЗАГСа «идут» прямиком в облархив.
А что за сроки? Т.е. рай.ЗАГС сдаёт уже непосредственно в обл.Архив минуя стадию сдачи в обл.ЗАГС?
-Поэтому ОблЗАГС – это одно из возможных мест хранения МК на пути из РайЗАГСа в облархив. Т.е. если уже нет в РайЗАГСе, но еще нет в облархиве, то может быть в ОблЗАГСе.
Но находятся там м.к., как я понимаю, очень ограниченное время-меньше месяца? | | |
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1387 | Наверх ##
23 февраля 2015 22:23 По последней дате. Иногда доходит до смешного. МК с записями о рождении и смерти уже в облархиве, а венчания еще в РайЗАГСе, потому как в эту книгу когда-то кто-то влепил несколько записей за 1941-й год. 75-ть лет больше номинальные, чем обязательные. ЗАГСы за не вовремя сданные МК никто не дрюкает. Вот они лежат себе тихонечко, пока о них не вспомнят. В том же путеводителе, например:
Колекція метричних книг церков, костелів, синагог Станіславського воєводства Ф. 631, 965 од. зб., 1752–1938 рр. Описи 1–3, географічний покажчик, картотека. Лат., пол., укр. мови. Створена ДАІФО в 1993 р. з метричних книг, які зберігалися в 41 фонді архіву. Метричні книги надійшли до архіву від Уповноваженого у справах Російської православної церкви в Івано-Франківській області, обласного та районних відділів ЗАГСу (РАГСу), три книги від Івано-Франківського обласного художнього музею. В 2007 р. до колекції включено 9 од. зб. з ф. 594 та 148 метричних книг, які надійшли з обласного РАЦСу.
Относительно сроков нахождения в ОблЗАГСе, к сожалению, точной информацией не владею. Но сталкивался с довольно продолжительным пребыванием МК в оном. Система взаимоотношений между Рай-, ОблЗАГСом и облархивом, конечно же существует, но не соблюдается. Поэтому я бы не стал рассчитывать на четкое соблюдение норм, а просто запрашивал бы и искал. Конечно, если знать, что, когда и где должно быть – искать проще и эффективнее. Но имеем то, что имеем :-). --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
DmitroR-2 Омск Сообщений: 721 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 892
| Наверх ##
23 февраля 2015 22:41 Vladimir Stadnichuk написал: [q] Иногда доходит до смешного. МК с записями о рождении и смерти уже в облархиве, а венчания еще в РайЗАГСе, потому как в эту книгу когда-то кто-то влепил несколько записей за 1941-й год.[/q]
У меня всё ещё хуже  ( Последние записи по рождениям, бракам, смертям датированы 1942-44гг. Причём кажется браки и смерти идут в одном деле. -Относительно сроков нахождения в ОблЗАГСе, к сожалению, точной информацией не владею. Но сталкивался с довольно продолжительным пребыванием МК в оном. И какой был срок? И почему? Как я понимаю в Обл. ЗАГС м.к. не должны задерживаться? -Конечно, если знать, что, когда и где должно быть – искать проще и эффективнее. Но имеем то, что имеем :-). Что интересно, обе найденные мной м.к. по моему селу-рожд. и смерть (одна случайно найденная, вторая-по описи) оказались копиями. (В РайЗАГСе лежат,если я не ошибаюсь, приходские экземпляры.) Кстати, село было прилученное к материнской церкви, и среди метрик материнской церкви я и нашёл эти две метрики. | | |
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1387 | Наверх ##
23 февраля 2015 23:53 Из последнего:
- в облархиве МК до 1922-го; - 27-й, 28-й, 30-й, 37-й – в ОблЗАГСе (искал выборочно, по определённым событиям); - 1941-й – в РайЗАГСе.
Какой-то строгой логики не вижу. Просто как-то так :-). Оригиналы МК по моему селу сгорели вместе с церковью во время ВОВ. Удалось найти только консисторийские копии. А вообще, есть информация, что если сохранилось оба экземпляра, то оригиналы МК из церквей передавались в РайЗАГСы, а консисторийские копии – в ОблЗАГС. --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
DmitroR-2 Омск Сообщений: 721 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 892
| Наверх ##
10 марта 2015 14:59 Vladimir Stadnichuk написал: [q] 27-й, 28-й, 30-й, 37-й – в ОблЗАГСе (искал выборочно, по определённым событиям);[/q]
То есть, получается в ОблЗАГСе м.к. всё же могут храниться достаточно длительное время, если Вам удалось их там поймать? Vladimir Stadnichuk написал: [q] Удалось найти только консисторийские копии.[/q]
Это те у которых написано Копия латиницей? Они обычно идут в одном деле с м.к. книгами других церквей за этот же год? Vladimir Stadnichuk написал: [q] А вообще, есть информация, что если сохранилось оба экземпляра, то оригиналы МК из церквей передавались в РайЗАГСы, а консисторийские копии – в ОблЗАГС. [/q]
И получается они хранятся в ОблЗАГСе до истечения 75-летнего срока с дальнейшей передачей в ОблАрхив? | | |
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1387 | Наверх ##
10 марта 2015 16:05 Получается, что так. Но тут другая проблема. В ОблЗАГС, в отличие от облархива, Вы можете обратиться только по поводу какого-то конкретного события. Если вдруг окажется, что именно этого года нет, Вы получите ответ, что запись не найдена. При этом ЗАГС, как правило, не сообщает, какие годы у них есть. Вопрос, как с этим бороться, остаётся открытым :-). Консисторийские копии - это те, на которых написано по латыни копия и далее название прихода/деканата. Сталкивался уже с расшитыми, т.е. отдельно от МК других церквей. Почему? Потому как оригиналы сгорели и копии были переданы в РайЗАГС. Неоднократно сталкивался и в украинских, и в польских архивах с неправильным определерием принадлежности МК. Т.е. если одновременно существовало несколько населённых пунктов с одинаковым названием, МК церкви одного могут быть отнесены к другому. Единственный способ проверить/убедиться - Шематизм. То же касается и определения конфессии. Если есть сомнение - находите Шематизм за такой же год, что и МК, смотрите имя пароха. Совпадает - эта конфессия, этот приход. По передаче из ЗАГСа в облархив ничего не скажу. Формально - через 75 лет. А как на практике - одному ЗАГСу известно :-). --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1387 | Наверх ##
10 марта 2015 21:25 Образец страницы консисторийской копии
 --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
|