Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Костромская ветка

Сюда кладутся находки и планы поиска по всей родне, которая из тех краев.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: G_Spasskaya
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
Стаховичева владеет Ивановским Авдуловым вместе с Алексеем Первым. Они получили его от Анны Петровой (Первой) Яковлевой.

Вообще Дорок (и Ермаково с ним) населены Н.С. в 1817.
В РС 1811 имений Стаховичевых в Солигаличском уезде нет вообще (Первых и Яковлевых тоже) - Исправление: оказывается, есть. Михаила Перваго, отца Надежды Стаховичевой. Просто сказка не была оцифрована и вообще как-то обозначена в описи..

Дорок заселен в 1817. 3 семьи из Орловской губернии Елецкого уезда сельца ???, 6 - из Тульской (см.выше). Исправление: Дорок и до того был заселен. Просто помещики-"жонглеры"

В РС 1816 (А.П.Яковлевой) по Ивановскому искомого семейства Якима с сыном Филатом нет. В исповедках 1817 года - тоже нет. Другие семье не проверяла пока.
Т.е. Стаховичева откуда-то их всех взяла в 1817 г., перевела в Ивановское, а оттуда - в Дорок.

Как наиболее эффективно отыскать, откуда она их взяла?
- Купила?
- Получила по наследству?
- Перевела из другой своей вотчины?

По идее, при любом раскладе в РС1816 они должны быть еще у прежнего владельца или в прежней вотчине? А вот в РС1834 они по месту прежней приписки должны быть записаны, как переведенные в Ивановское, очевидно... или проданные Стаховичевой.

Какие пути поиска наметить, максимально избегая бульдозерного метода?
- если наследство: посмотреть вотчины Яковлевой 1816 г.
- если перевод: посмотреть другие вотчины Стаховичевой 1834 г.
- если купила... smile_030.gif smile_030.gif smile_030.gif

Какие еще возможности или варианты?


Комментарий модератора:
В ИВ 1801 у Яковлевой тоже нет Филата с родителями. Т.е. изначально они не оттуда, как я полагаю.

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229

G_Spasskaya написал:
[q]
А загадка в том, что в селе Ивановском Авдулове, принадлежащем Стаховичевой, в 1834 г . нет ни одного человека, переведенного в Костромскую губернию.
[/q]

Загадка разрешилась.
Я опять убедилась, что когда возникает тупик на ровном месте, не стоит сразу кидаться в бульдозерные варианты поиска.
Сперва, конечно, кинулась... отыскала ВСЕ владения Стаховичевой. ВСЕ сказки 1834 года. Выяснила, откуда взялись у нее эти все имения. Оказалось - от Анны Петровны Яковлевой. Отыскала все её сказки от 1816 г. Провела параллели между ними. Результата не получила ((( Зато выявила отсутствие листа в деле на сайте ГАТО, написала им и получила ответ, что лист отсканирован и дозалит. Вот и общественная польза вышла.
Дальше я из сказок выявила имения в других губерниях (Рязанской и Орловской)... И все это были бульдозерные действия...
smile_030.gif

А потом - ювелирно happy.gif - в генотеке по поиску "Стаховичева" нашла очень интересную сказку на 5 семей (18 мужчин, женщины не указаны) с вводной: дескать, эти вот крестьяне были дворовыми Яковлевой при её московском доме, а приписаны они были к Авдулову, а в 1822 году переведены были в Костромскую губернию.
Вот они, мои!!!
Осталось только непонятно, перевела ли их новая владелица или старая? По логике, должна бы новая... получила наследство, лишние дворовые ей зачем? - вот и населила ими вновь устроенные две деревеньки...
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
Ла-лай-ла-лай, я размотала этот клубок! Вернее, этот узелок в клубке.
Вот теперь все понятно!

Итак: принадлежащее Надежде Михайловне Перваго семейство в 1815 г. переведено в Москву (приписаны к дому ее отца) из имения в Рязанской губернии.
В 1817 переведены в Костромскую губернию, во вновь поселенную деревеньку Дорок (возможно, в это время был продан московский дом её отца, или отец умер, или Надежда Перваго вышла замуж).
В 1822 году спохватились и переприписали семью в Ивановское-Авдулово в Тульскую губернию (в имение своей бабки). Зачем - вопрос другой. Возможно, что-то в Костромской губернии еще не было должным образом оформлено?
В 1834 в сказку Авдулова в апреле их включить забыли, т.к. они там не жили никогда. В июле подали еще одну сказку, где их всех и перечислили.


Комментарий модератора:
Ха! Ха! Ха!

В имение в Рязанской губернии они переведены в 1810 году ... из деревни Дорки Солигаличского уезда. Круг замкнулся. biggrin1.gif
Так что никакая она не вновь поселенная, а очень даже старая.

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
Маленький крик души. Маленький - но громкий! yahoo.gif

Вот есть деревня Галкино (оттуда муж сестры прадеда) - из ревизии в ревизию принадлежит Петровым. Все чинно и благородно.
Вот деревни Паришнево и Вонышево (оттуда мужья двух других его сестер) - Купреяновых, одна - Мартемьяна Прокофьевича, другая - Сергея Федоровича. Тоже все тихо и спокойно, разве что иногда крестьян переведут в усадьбу или обратно. Усадьба хоть не очень близко - но в сказках ищется влегкую.

И вот родное село Богоявленье оно же Раменье, откуда сам прадед.
Чехарда владельцев и постоянное жонглирование сказками!
Мало того, что "Богоявлений" там, похоже, несколько (на карте одно). На карте зато 2 Раменья, одно из которых - село, а второе - деревня Раменье, оно же Высоково.
Читала где-то, что неподалеку от самого села было 2 помещичьих усадьбы. Интересно, где они были, если нет на карте...
kusok_karty.jpg
Село - в центре. Деревня - нижний правый угол.

По планам ПГМ на момент отмены крепостного права - 6 владельцев. Сказки по 9 ревизии нашла всех. Но что творится дальше... boomboom.gif
Они почти все время меняются!!!!!
Выверить бы всех... эх...
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Эта тема была выделена из темы "Мой поиск - нужны идеи и советы" (3 июня 2023 18:04)
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229

G_Spasskaya написал:
[q]
Маленький крик души. Маленький - но громкий! yahoo.gif

Вот есть деревня Галкино (оттуда муж сестры прадеда) - из ревизии в ревизию принадлежит Петровым. Все чинно и благородно.
Вот деревни Паришнево и Вонышево (оттуда мужья двух других его сестер) - Купреяновых, одна - Мартемьяна Прокофьевича, другая - Сергея Федоровича. Тоже все тихо и спокойно, разве что иногда крестьян переведут в усадьбу или обратно. Усадьба хоть не очень близко - но в сказках ищется влегкую.

И вот родное село Богоявленье оно же Раменье, откуда сам прадед.
Чехарда владельцев и постоянное жонглирование сказками!
[/q]

Очередная стыковка.
8 ревизия.
Гаврилы и Никифора Ивановых НЕВЕЛЬСКИХ
Получены от покойной сестры их Анны Невельской в 1828 году:
с. Богоявленья
Василий Артемьев - (55) - умре в 1823 году
сын его
Яков Васильев - (27) - 46
жена Якова Настасья - 36
д.Захарьино
Федор Григорьев - (47) - умре в 1829 году
Федора Григорьева сыновья
1й Степан - (18) - умре в 1825 году
2й Емельян - (12) - 30
Емельяна Федорова жена Аграфена - 30
Емельяна Федорова сын Василий новорожденный - 1 (дочери тоже есть, пропускаю, т.к. суть не в них
Емельяна Федорова брат Кузьма - (8) - 26
Кузьмы Федорова жена Федора - 25

9 ревизия
штабс-капитанши Екатерины Гавриловны ЖОХОВОЙ
(дочь Гаврилы Невельского)
с. Богоявленья
Яков Васильев (50) - умер в 1835
Якова Васильева жена Наталья Петрова - 59 (приписка "отпущена на волю в 1857 г")
Якова Васильева приёмыш Кузьма Федоров - (25) - 41
Кузьмы Федорова жена Матрена Андреева - 34
дальше идут дети Кузьмы, возраста от года до 10 лет.

Как думаете:
1. С какого перепугу Кузьма вообще оказался приёмышем Якова? Я раньше думала, что он женился на вдове с ребенком (с этим Кузьмой), но в 8 ревизии мать Кузьмы уже не записана, т.е. она умерла раньше...
2. Почему вообще Кузьма все время какой-то неприкаянный? Почему в 8 РС его не записали третьим сыном Федора ???
3. Настасья и Наталья - разные жены Якова или ошибка в имени?
4. От какой жены дети Кузьмы, от Федоры или Матрены? Как это проверить или хотя бы прикинуть в отсутствие метрик?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
Что хочу сказать... в яндекс-архивы полезно "играть", как в игрушки.
Набирать в самых разных вариантах губернию, уезда, волость, деревню, имя фамилию, сословие, статус, должность, фамилию помещика (для крепостных) - что угодно.

И обнаруживается мой совершенно бесфамильный Косма Федоров в Москве - по самым непредсказуемым признакам отыскивается, просто как свидетель, как крестный -
что открывает для меня, как для исследователя, тот факт, что отходом семья моих предков промышляла не после отмены крепостного права, а гораздо раньше. А это уже не просто факты "родился-женился-умер", а подробности, которые так ценны.

Пользуйтесь возможностями, которые даются поисковиками! Не расхолаживайте себя мыслью "да как их, бесфамильных, в большом городе искать-то?" - и будет вам награда! Вот!
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229

G_Spasskaya написал:
[q]
И обнаруживается мой совершенно бесфамильный Косма Федоров в Москве - по самым непредсказуемым признакам отыскивается, просто как свидетель, как крестный -
что открывает для меня, как для исследователя, тот факт, что отходом семья моих предков промышляла не после отмены крепостного права, а гораздо раньше. А это уже не просто факты "родился-женился-умер", а подробности, которые так ценны.
[/q]


Случайно - внезапно - нашла в МК Москвы 1840 года в качестве крестного у неизвестных мне людей (что естественно) вышеупомянутого Косму Федорова, и он записан с фамилией!!!
Козырев он уже, а не его сын, как я думала раньше.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
Произведение В. Апушкина «О дворянских гнёздах. (Воспоминания, впечатления, мысли)», в 1917 году в историческом сборнике Костромского общества по изучению местного края.

Нашла я в нем интересные для себя факты, в том числе - косвенно - про своих костромских предков.
Вообще, от отчаяния, что не удается двигаться по родовым линиям, пока что занялась изучением владельцев всех тех деревень, которые имеют отношение к моим предкам. Иногда сам не знаешь, где и что найдешь. Вот и выясняю, кто кем кому приходился, чтобы понимать происходившие переходы от одного к другому владельцу.

Так вот, у Апушкина есть, помимо описаний грустной участи "дворянских гнезд" после отмены крепостного права (хотя и оно тоже интересно), сведения и о некоторых помещиках.

"За послѣдніе пятнадцать лѣтъ отношеніе къ старому „дворянскому гнѣзду" существенно перемѣнилось. Сорокъ лѣтъ въ немъ видѣли лишь пережитокъ крѣпостного права, памятникъ мрачной
эпохи господства этого права, подозрѣвали въ немъ очагъ для возрожденія его въ томъ или иномъ исправленномъ видѣ, сопрягали съ нимъ кошмарныя легенды и преданія и въ лучшемъ случаѣ проходили мимо него съ равнодушіемъ." - так начинается очерк.

[q]
Послѣ полосы разрушенія стараго быта, отрицанія и нигилизма, послѣ двухъ десятилѣтій прозябанія въ тупомъ равнодушіи къ прекрасному, началось въ Россіи „возрожденіе искусствъ". Русское общество потянулась къ прекрасному,— къ красивой вещи, къ книгѣ не только умной, но и изящно изданной, къ картинѣ подлинной, а не олеографической, къ зданію, архитектурному памятнику, а не къ просто каменному дому— ящику, шкафу. Захотѣлось не только порядливой культурной, правовой, идейной жизни, но и красивой. Во всемъ, что составляетъ жизнь, общество стало искать не только содержания, но и формы. Въ немъ народилась или воскресла, —какъ хотите,— эстетическая потребность. Почему это случилось, какими этапами шло нарожденіе этой потребности, въ чемъ оно теперь выразилось и куда насъ ведетъ, все это очень интересно и важно знать, но выяснять все это не входить ни въ рамки моего очерка, ни въ программу трудовъ Костромского Общества по изучений мѣстного края. Коснемся только одного факта этого сложнаго многообразная процесса, который я назвалъ „возрожденіемъ искусства въ Россіи". Гдѣ бы таковое ни происходило, оно всегда отмѣчалось возстановленіемъ цѣнности предметовъ искусства прошлаго. Долго пренебреженные, заброшенные, ненужные, отданные на произволъ судьбы и стихій жизнью, ' они вдругъ вновь становятся драгоцѣнными, желанными, любимыми. Ихъ ищутъ всюду и, отыскавъ подчасъ уже одни осколки,— берегутъ и ихъ... Время и стихіи, пронесшіяся надъ ними, еще болѣе увеличиваютъ обаяніе ихъ красоты. Даже тѣ предметы прошлаго, которые, служа въ обыкновенном!, обиходѣ жизни ихъ- владѣльцевъ, не имѣли въ глазахъ послѣднйхъ ничего магическаго отъ искусства, въ переспективѣ времени прюбрѣтаютъ силу чаръ.
„Какая старина!"
И это звучитъ не только восхищенно предъ воскрешаемыми ею образами и картинами минувшаго,— не только гордо предъ силою природы вещи надъ силой времени, но и жутко... Жутко— предъ таинственностью ихъ судьбы, предъ этой невѣдомой, умершей жизнью, которою они жили когда-то вмѣстѣ съ ихъ владѣльцами...
[/q]

Красиво написано, и отзывается правдой в душе. Так и мы пытаемся сохранить те крупицы, которые до нас дошли, иной раз это части каких-то вещей, сломанные, не функциональные - но почему-то таки дорогие нашему сердцу...

[q]
И вотъ, когда началось возрожденіе искусства, возстановленіе тдѣнности его произведеній, поиски ихъ,— „дворянскія гнѣзда" предстали предъ нами въ новомъ освѣщеніи. Это уже не только очаги „крѣпостничества", не только кладбища мрачныхъ легендъ и преданій, но и очаги былой тонкой культуры, мѣстные музеи, сокровищницы предметовъ искусства.
[/q]


ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ...
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4229
Актъ девятнадцатаго февраля 1861 года разрушилъ ихъ, какъ разрушаетъ землетрясеніе города, И какъ отъ землетрясеній люди бѣгутъ изъ своихъ жилишь, боясь быть погребёнными подъ ихъ развалинами, такъ бѣжали изъ своихъ „дворянскихъ гнѣздъ" помѣщики...
Но освобожденіе крестьянъ отъ крѣпостной зависимости не было вѣдь явленіемъ космическимъ, застигающимъ людей врасплохъ. Никакихъ невидимыхъ, подземныхъ силъ тутъ не дѣйствовало. Пять лѣтъ открыто и гласно шла послѣдняя подготовительная работа къ „великой реформѣ"... И къ ней были призваны прежде всего помѣщики,— дворяне. ..Было время уяснить свое будущее и подготовиться къ нему... Устроить крестьянь и избавить себя отъ пролетарскаго существованія. Но время и силы тратились помѣщиками на безсильные протесты и тормазы реформѣ, неизбѣжной, какъ законъ исторической жизни народа. И когда оиъ совершился, въ помѣщичьей толпѣ произошло великое смятеніе.
— „Рѣшилась Россея!.. Рѣшилась!..— кричали одни, подобно тому, какъ кричалъ Ѳерапонтовъ при оставленіи Смоленска въ 1812 г. („Война и Миръ") — и бѣжали изъ своихъ усадебъ въ города, па частный квартиры, бросая все на произволъ судьбы.
— „Отобрали крестьянъ,— не надо мнѣ ничего— озлобленно заявляли другіе." — Ни мебели краснаго дерева, ни портретовъ предковъ, ни „веницейскихъ истукановъ", когда-то бережно вывезенныхъ изъ Италіи, ни картинъ, ни портъ-папье, ни кошельковъ, любовно вышитыхъ шелками, шерстью, бисеромъ руками бабушекъ, ни книгъ въ тисненныхъ золотомъ кожаныхъ переплетахъ, хранившихъ на своихъ страницахъ „отмѣтку рѣзкую ногтей"... Ихъ раздраженіе, ихъ негодованіе распространялось на все.
Казалось, они вдругъ возненавидѣли все, что еще наканунѣ любили, что цѣнйли, что, нежалѣя средствъ, пріобрѣтали, чѣмъ гордились другъ передъ другомъ. Все это вдругъ не только потеряло въ ихъ глазахъ свое значеніе, свою цѣнность, но стало имъ непріятно, ненавистно, напоминая о недавнемъ и увы, невозвратномъ прошломъ, - о добромъ старомъ времени, когда жилось въ родовомъ своемъ „гнѣздѣ" привольно и уютно. Такъ, ісапризныя, балованный дѣти швыряютъ въ уголъ все, что. имъ даютъ взамѣнъ отобранной у нихъ игрушки или вещи. Такъ брошено было на произволъ судьбы въ „дворянскихъ гнѣздахъ" не мало сокровищъ искусства и литературы, не мало подлинныхъ культурныхъ цѣнностей.
Другіе столь же легкомысленно пытались „фрондировать" въ отношеніи „реформы", а когда увидѣли, что фрондерство это ни къ чему ихъ не ведетъ и ничего не измѣняетъ въ томъ, что совершилось, они или также бросили свои насиженныя гнѣзда, переселились въ города и „пошли въ чиновники", или замкнулись въ нихъ и доживали вѣкъ своіі „бирюками" или, наконецъ, стали промышленниками, даже „кулаками"...
Миѣ пришлось видѣть и перелистывать толстую старую книгу съ копіями уставныхъ грамотъ и протоколовъ мирового посредника о введеніи ихъ въ дѣйствіе по одной изъ волостей Солигаличскаго уѣзда Костромской губерніи. И мнѣ бросилось въ глаза, что ни одинъ изъ помѣщиковъ не только не- явился присутствовать при введеніи уставной грамоты, - но никто не прислалъ и повѣренныхъ.
Это не помѣшало имъ, впрочемъ, переѣхать въ города, напѣвать: „Ахъ ты воля, моя воля . . . " и учить этому гимну своихъ.дѣтей...
Все было тогда какъ-то безалаберно и противорѣчиво...
Черезъ 10—15 лѣтъ „новой жизни" прежнихъ помѣщиковъ потянуло къ старой... Они захотѣли, хотя бы и въ новыхъ соціальныхъ условіяхъ, воскресить для себя деревенскій бытъ. Начался разъѣздъ дворянъ изъ городовъ. Одни возвращались въ свои, еще не проданныя „гнѣзда", другіе— въ чужія, купленныя ими у помѣщиковъ, окончательно порвавшихъ связь съ землею, съ прошлымъ. Съ жуткимъ чувствомъ вступали они въ пустые , барскіе дома, гдѣ на стѣнахъ висѣли .чьи-то предки,— мужчины въ бѣлыхъ парикахъ, въ камзолахъ, въ старомодныхъ сюртукахъ съ жабо и дамы — съ французскими прическами, въ кружевныхъ французскихъ, низко вырѣзанныхъ платьяхъ, въ чепцахъ и шаляхъ на плечахъ....
По стѣнамъ стояли разсохшіеся отъ сырости массивные диваны и кресла изъ корельской березы или" краснаго дерева съ оторванными бронзовыми украшеніями. Въ шкафахъ, а чаще на чердакахъ, сушилахъ и въ амбарахъ лежали груды золотообрѣзныхъ книгъ съ вырванными „на цыгарку" страницами, пожслтѣвшія отъ плѣсени, изъѣденныя мышами...
Въ садахъ— заросшія чертополохомъ клумбы, затянутые тиною высохшіе пруды, запущенный липовыя аллеи и подгнившія бесѣдки...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: G_Spasskaya
Вверх ⇈