Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Мой поиск - нужны идеи и советы

Тут мои вопросы о конкретных ситуациях, мои "загадки" и "тупики". Ну и ответы тех, кто сможет что-то посоветовать. И вообще о ходе поиска и мыслях в процессе...

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: G_Spasskaya
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7627
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4258

confused.gif confused.gif confused.gif
Иногда бывают такие мелкие частные вопросы, ради которых как-то странно даже открывать тему - потому что после получение нескольких советов от опытных ответ будет найден или намечен путь его поиска и тема намертво зависнет. Да и другим вряд ли понадобится в силу своей частной конкретики.
Поэтому, если не возражаете, такие вопросы я буду задавать здесь - надеюсь, ответы на них все равно найдутся. rose.gif

Сокращение не советсткого, а очень даже дореволюционного времени (1906г), просто не знаю, где спросить.

Есть список сотрудников учреждений при товариществе мануфактур Коншина.
ФИО - должность - дата поступления - возраст и пр. Среди них две объединенные графы: "Жалование" и "Квартирные". В первой цифра - все понятно: 6 руб, 20 руб и т.д. А вот во второй - "Хоз". Что это может значить?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Gul

Gul

Сообщений: 12873
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 39352
G_Spasskaya

Рабочие коншинских фабрик, как и многих других, обеспечивались жильем тремя разными способами: либо они селились в казармах при фабриках,
либо им платили дополнительно к зарплате квартирные деньги на съем квартиры, либо они получали домик в рабочем поселке.
Товарищество мануфактур имело собственный рабочий поселок, и рабочий мог арендовать место.
В целом, проживание в рабочем поселке было исключительным явлением.
Это был все-таки свой дом, хотя и не свободный от других проблем. Очевидно, что это и свое хозяйство, даже с коровами
(фабрика отдельно платила пастухам).

http://www.hist.msu.ru/Labour/Article/social.htm
---
Жирновы Орл губ Харбин
Туровы Ханчук Харбин Бразилия
Носенко Худолиевка Полт губ Харбин
ДНЕВНИК GUL


Вопросы по поиску харбинцев
задавайте здесь. Только советы --подсказки


SvetlanaSamara

SvetlanaSamara

Сообщений: 644
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 529
G_Spasskaya
точно "хоз.", не "каз."?

"Обыкновенно содержание служащих слагалось из трёх элементов:

жалованья (основной элемент),
столовых денег,
квартирных денег или квартир в натуре.


Размер каждого из этих элементов определялся в штатах, установленных для каждого ведомства и учреждения. По некоторым должностям производилось, впрочем, одно только жалование, или жалование вместе со столовыми, или жалование вместе с квартирными. В виде исключения оклады содержания назначались не в зависимости от должности, а по чину, или по особым Высочайшим повелениям, или по усмотрению начальства; последнее имело место только по отношению к канцелярским чиновникам и служителям, которые не могли быть отнесены к числу должностных лиц в собственном смысле. Лица, служащие по вольному найму, получали содержание по соглашению с начальством. Количественное отношение трёх главных элементов содержания выяснялось из постановлений, относящихся к тем случаям, когда чиновники получали содержание в одной общей сумме. В этих случаях 1/4 годового оклада считалось квартирными, если служащий не имел казённого помещения, а из остальных 3/4 одна половина считалась жалованием, а другая — столовыми деньгами; из общего же содержания лиц, пользующихся казённым помещением, одна половина причисляется к жалованию, а другая — к столовым деньгам.
"

---
Скрябины(Большая Каменка, сельцо Васильевка(Скрябино)), Лазутины(Красные Дома), Гурины, Лиховидовы (Воронежская обл., Таврово, Бабяково, Масловка), Поповы (с. Николаевка Ивантеевского р-на Саратовской губ.)
Гадакаевы (Благовещенский Сускан Ставропольского уезда Самарской губерни )

G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7627
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4258
SvetlanaSamaraGul, задумалась, не могло ли это быть "каз"? Думаю, что все-таки нет, потому что у меня не возникло сомнений при прочтении... И речь не совсем о рабочих, это служащие "вспомогательных учреждений", в частности в этом документе речь шла о содержании квартир для приезжих: 1 смотрительница и 2 прислуги. Меня как раз интересует смотрительница, но у них все троих было указано это "хоз". Вряд ли они жили в рабочем поселке? К тому же я знаю, что семья в этот период жила в "доме Перешивкина" - это ведь обычный частный дом, насколько я понимаю?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Gul

Gul

Сообщений: 12873
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 39352

G_Spasskaya написал:
[q]
это служащие "вспомогательных учреждений", в частности в этом документе речь шла о содержании квартир для приезжих
[/q]



Как пример
Из 270 домиков в рабочем поселке в 1902 г. в 173 жили рабочие, а 48 были заняты под квартиры служащих.


G_Spasskaya написал:
[q]
доме Перешивкина
[/q]


Серпухов?
---
Жирновы Орл губ Харбин
Туровы Ханчук Харбин Бразилия
Носенко Худолиевка Полт губ Харбин
ДНЕВНИК GUL


Вопросы по поиску харбинцев
задавайте здесь. Только советы --подсказки


SvetlanaSamara

SvetlanaSamara

Сообщений: 644
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 529
G_Spasskaya
я взяла отсюда Жалование

У Gul интересная ссылка. Если б не Ваши слова про "дом Перешивкина", можно было расшифровать "каз" как казармы. То есть в колонке квартирной части жалования указано, что проживают в казарме и эта часть не выплачивается.
---
Скрябины(Большая Каменка, сельцо Васильевка(Скрябино)), Лазутины(Красные Дома), Гурины, Лиховидовы (Воронежская обл., Таврово, Бабяково, Масловка), Поповы (с. Николаевка Ивантеевского р-на Саратовской губ.)
Гадакаевы (Благовещенский Сускан Ставропольского уезда Самарской губерни )

G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7627
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4258
Gul, да, Серпухов. 1906 год.

SvetlanaSamara, где ссылка?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
SvetlanaSamara

SvetlanaSamara

Сообщений: 644
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 529
G_Spasskaya
у Gul http://www.hist.msu.ru/Labour/Article/social.htm
у меня в слове Жалование

а вот ещё похожее на ссылку Gul:
Жилье фабричного рабочего...
---
Скрябины(Большая Каменка, сельцо Васильевка(Скрябино)), Лазутины(Красные Дома), Гурины, Лиховидовы (Воронежская обл., Таврово, Бабяково, Масловка), Поповы (с. Николаевка Ивантеевского р-на Саратовской губ.)
Гадакаевы (Благовещенский Сускан Ставропольского уезда Самарской губерни )

G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7627
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4258
Да уж... Интересные ссылки. А дело я уже сдала, не посмотреть теперь, ХОЗ там было или КАЗ. По логике, подходит второе. И наверное, вполне могла "смотрительница квартир для приезжих" (равно как и прислуга) жить где-то при этих квартирах. Знать бы еще, где они располагались... Но тогда странно получается с "домом Перешивкина"? Я точно знаю, что ее дочь, только окончившая гимназию, жила там. Вряд ли она жила отдельно? А еще был сын-гимназист, он где жил? Кстати, как версия, а не могли эти квартиры как раз в доме Перешивкина и быть? Дом то в списках домовладельцев я нашла, только ничего мне это не дало, кроме адреса...
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya
Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7627
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4258
Сегодня прочитала в описи, что был там некий "Хозяйский дом", интересно, а в нем не могли жить такие служащие, занимающиеся общим хозяйством? Заказала дело, посмотрю, что там было...
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: G_Spasskaya
Вверх ⇈