Дневничок-поисковичок
Как идут дела, что новенького найдено...
Lemyp Модератор раздела
Москва Сообщений: 724 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
14 августа 2023 17:53 После казенных крестьян Пестиных из Каменского покопалась для знакомых в помещичьих крестьянах Козлова из Погибелки. Проследила по прямой линии до самого дальнего предка из доступных, выписала семьи целиком, но ленюсь искать по МК. Самим знакомым вроде как и не очень актуально это - по другим направлениям роются, мне вроде как тоже....интересно бы проследить связь между Погибелкой и Могилками, но вот что-то заленилась. Забавно, что по Каменскому нет РС 1782, но мне подарили РС 1763 и глубже, но там я слишком тупая. А по Погибелке нет РС 1811. Как корова языком слизала.
Пошла копаться в помещичьих крестьянах Волконской Елены Петровны в село Долгие Лески. в РС 1795 четыре моих помещика покупали у нее крестьян. 12 крестьян куплено и двое то ли проданы, то ли выданы замуж по выводной, не понимаю точно как это оформлялось. Вот нашла все семьи, всех выписала, хочу вносить в программу. Прикольно, что из одной семьи две двоюродных сестры проданы разным помещикам. Теперь через них у меня крестьяне Епанчина и крестьяне Воейкова породнятся, если не было раньше других связей, тут я пока не помню. Слишком многие еще не внесены в программу. Приятно думать, что выданы в Долгие Лески двое и могли там дружить, вроде как кто-то знакомый в чужом селе был. И взятые замуж к нам три девушки могли общаться между собой и с остальными, которые двумя семьями были куплены.
Нужно потом будет по Козлову отследить, не в Погибелку ли перевелись наши крестьяне - нужно найти тамошнюю РС 1850. А пойду сейчас поищу. --- Куразеевы, Романовы, Муравьевы - Старая Бесовка и Александровка, Ульян. обл.
Петрухины, Лёгенькие, Колобковы, Климовы - Ефремовский у. Тул. губ.
Морозовы, Буровы, Сибирцевы, Ивановы - Чернский у. Тул. губ. | | |
Lemyp Модератор раздела
Москва Сообщений: 724 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
16 августа 2023 12:42 20 августа 2023 20:14 вопрос Авдотьи Сергеевны/Петровны https://forum.vgd.ru/post/2177/3149/p4675225.htm#pp4675225Могли бы помочь МК по сельцу Богословскому, с записью о ее рождении, но я не знаю приход, да и за 1769 год и около того вряд ли есть МК. Могли бы помочь МК с записью о ее смерти между 1810 и 1816 г., это село Долгие Лески. (в 1811 - есть сын Фадей 1 году, но может там и вторая жена?, но вряд ли) В 1816 её муж Илья с братом и сыном брата и с двоюродным братом и другими членами семьи проданы Александру Завьялову (но куда?). А её сыновья Сафрон 20 лет (с женой), Казма 15 и Фадей 4 оставлены в Долгих Лесках у Ивана Завьялова. Если бы она была продана с мужем, она бы не упоминалась, всё верно. Но чтобы 4-летний сын оставлен был без матери - не верится. Скорее всего померла она. --- Куразеевы, Романовы, Муравьевы - Старая Бесовка и Александровка, Ульян. обл.
Петрухины, Лёгенькие, Колобковы, Климовы - Ефремовский у. Тул. губ.
Морозовы, Буровы, Сибирцевы, Ивановы - Чернский у. Тул. губ. | | |
Lemyp Модератор раздела
Москва Сообщений: 724 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
30 августа 2023 22:37 11 января 2024 23:08 пользуясь тем, что получилось определить приход, к которому относилось сельцо Богословское, и найти исповедные ведомости по этому селу (Троицкое на Филиной Зушице), пытаюсь собрать-проследить семьи. И что-то кое где не получается. У меня есть ИВ 1759, 1783, 1798. И вот в последней отлично всё прослеживается, а в первых двух иногда прям мешанина какая-то. Казалось бы, есть РС 1782 и ИВ 1783 - должно почти полностью совпадать, а оно нет (( Жёны с другими именами, детей взрослых некоторых нет. Вижу - надо заказывать остальные ИВ. А я в этом месяце прям сильно потратилась на архив, всякие там другие дела заказала, и вот одну исповедку.
Существуют ещё ИВ 1747, 1748, 1755, 1773, 1782, 1787, 1790. Не знаю, что бы заказать, если учесть, что могу себе позволить только две исповедки, и то не прям сейчас. Наверное надо самую раннюю 1747, потом 1773, потому что этот год получится посередине большого перерыва. Ну и 1787, потому что она следующая после загадочного 1783. Три выходит )) Ну значит, закажу эти три, когда смогу, а оставшиеся четыре уж потом когда-нибудь.
Эх, вот бы кто-то подарил мне эти исповедки... И я же раздаю всем документы бесплатно, почему мне не дают бесплатно тоже?
 --- Куразеевы, Романовы, Муравьевы - Старая Бесовка и Александровка, Ульян. обл.
Петрухины, Лёгенькие, Колобковы, Климовы - Ефремовский у. Тул. губ.
Морозовы, Буровы, Сибирцевы, Ивановы - Чернский у. Тул. губ. | | |
Lemyp Модератор раздела
Москва Сообщений: 724 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
2 сентября 2023 18:03 Забавно, только я отмучавшись, наша сельцо Богословское, оно же деревня Епанчина (около 1800 года по МК) в приходе села Троицкого на Филиной Зушице, как в ветке Ефремовского уезда Екатерина начала искать сельцо Гоголь, откуда Марья Максимовна Берхольц перевела в Среднюю Вытемку две семьи в 1832. Ну Екатерине на форуме моментально подсказали и прислали РС по искомому Гоголю за 1816 год. А тот Гоголь - моя Шушеровка из прихода села Богородицкого Нового Гоголя. И те две семьи исчезли в никуда, и вот нашлись. Подарок для меня. Понятно было, что Берхольц первела их куда-то перед продажей своего поместья Евреинову, но кда? Отдельно искать я бы не стала. Всё же не прямые предки... А вот так узнать неожиданно куда они делись - это очень здорово.
Напишу и тут помещиков Шушеровки коротко: с 1742 г. или раньше - Анисья Семеновна Шушерина (Эверлакова), с 1762 г - Михаил Петрович Эверлаков, с 1768 (или с 1789) - Сергей Афанасьевич Тыртов, с 1789-1795 - Елизавета Сергеевна Пальчикова (Тыртова), с 1812-1814 - Егор Михайлович Крюков, с 1815 - Мария Максимовна Бергхольц (Ребиндер), с 1824 - Сергей Яковлевич Евреинов, с 1835-1840 - Александр Казимирович Салманович, с 1841 - Анна Антоновна Маскевич (Краевская) и наследники. --- Куразеевы, Романовы, Муравьевы - Старая Бесовка и Александровка, Ульян. обл.
Петрухины, Лёгенькие, Колобковы, Климовы - Ефремовский у. Тул. губ.
Морозовы, Буровы, Сибирцевы, Ивановы - Чернский у. Тул. губ. | | |
Lemyp Модератор раздела
Москва Сообщений: 724 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
3 сентября 2023 11:17 Забавно, убила несколько дней на эту Среднюю Вытемку, ну зачем я постоянно распыляюсь? Проследила семьи по РС 1834, 1850 и 1858 и по ИВ 1862, 1864, дальше не буду прослеживать по МК - это уж чересчур.
Кстати, с 1874 Средняя Вытемка относилась к приходу села Александрова Память. В 1864 - к селу Архангельское, Павловский хутор. А в 1862 - к селу Маслово на Мечи.
Теперь опять вопрос. Нужно ли мне этих людей вносить в свой файл по Могилкам-Епанчино? С одной стороны родственники, с другой стороны - давно живут в другом населенном пункте. А у меня и так больше семи тысяч человек в файле, и неизвестно сколько еще будет. Да внесу, наверное. Не так их там и много. Это когда чьи-то предки из другой деревни - это одно. А тут потомки наших же жителей..... --- Куразеевы, Романовы, Муравьевы - Старая Бесовка и Александровка, Ульян. обл.
Петрухины, Лёгенькие, Колобковы, Климовы - Ефремовский у. Тул. губ.
Морозовы, Буровы, Сибирцевы, Ивановы - Чернский у. Тул. губ. | | |
Lemyp Модератор раздела
Москва Сообщений: 724 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
22 сентября 2023 10:02 22 сентября 2023 10:03 К размышлению просто. [q] Деревня Меловая возникла в начале 1680-х годов по обоим берегам р. Сейм. Деревней в XVII-XVIII веках назывался не только населенный пункт, но и участок земли довольно обширных размеров, данный в поместный оклад в сябринное (совместное) пользование. Т.е. в это время д. Меловая -это участок земли на котором впоследствии находились д. Меловая, с. Никольское и д. Коровина с прилегающими пашенными землями и угодьями. После проведения Генерального межевания в Курской губернии в 1770-80-х годах территориальной единицей межевого описания вместо «деревни» стала «дача». Причём земли при межевании приписывались к НАЗВАНИЯМ сёл, деревень и пустошей, а не к ИМЕНАМ владельцев. Одним из результатов этого мероприятия стало появление новых населённых пунктов, когда земли одной «земельной деревни» полюбовно разделялись на несколько отдельных «земельных дач». Поэтому в проведенной после Генерального межевания 4 ревизии переписано множество новых населенных пунктов-«земельных дач», отделившихся от прежней «земельной деревни». В это же время отделилась от д. Меловой и стала самостоятельной «земельной дачей» д. Коровина.[/q] --- Куразеевы, Романовы, Муравьевы - Старая Бесовка и Александровка, Ульян. обл.
Петрухины, Лёгенькие, Колобковы, Климовы - Ефремовский у. Тул. губ.
Морозовы, Буровы, Сибирцевы, Ивановы - Чернский у. Тул. губ. | | |
Lemyp Модератор раздела
Москва Сообщений: 724 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
10 октября 2023 22:06 22 апреля 2024 23:26 на сайте нашипредки мне дали информацию дополнительную по сельцу Богословскому: [q] По исповедной росписи 1747 г. (ГАТО ф. 1770 о 1 д 14 л. 246 об- 248 об.) в сельце Богословском был двор помещика Епанчина Василия Яковлевича с дворовыми и 5 дворов крестьянских. Согласно картам чернского уезда 17-18 в.в. это сельцо находилось на реке Филиной Зуше недалеко от сел Никольского и Троицкого. По ландрацким переписям 1714 и 1716 г. (РГАДА) указанное сельцо за Иваном Ивановичем Епанчиным. [/q]
И я нашла единственную карту, где есть это сельцо. Или это снова не она? Во всяком случае, на фрагменте ландрацкой карты 18 века то самое Богословское, что сейчас урочище Богословка. Троицкое - это Троицкое (Соловьевка), а Никольское - это сейчас ур. Правое Румянцево. Было ведь Никольское (Румянцево)на Филиной Зушице, в 1986 исключено из снп... На яндекс-картах есть ур. Богословка. То ли это то, что я хотела бы, то ли это остаток села Богословского. Эх, знать бы... https://yandex.ru/maps/geo/uro...mp;z=17.12
  --- Куразеевы, Романовы, Муравьевы - Старая Бесовка и Александровка, Ульян. обл.
Петрухины, Лёгенькие, Колобковы, Климовы - Ефремовский у. Тул. губ.
Морозовы, Буровы, Сибирцевы, Ивановы - Чернский у. Тул. губ. | | |
Lemyp Модератор раздела
Москва Сообщений: 724 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
11 октября 2023 0:51 про своих однодворцев Пестиных из Каменского - нашла летний листочек, где выписала в струночку, прямых предков, ведущих из Каменского к моей бабушке Марусе. а сбоку приписала для супругов известных мне родителей, чтобы было понаглядней ))
 --- Куразеевы, Романовы, Муравьевы - Старая Бесовка и Александровка, Ульян. обл.
Петрухины, Лёгенькие, Колобковы, Климовы - Ефремовский у. Тул. губ.
Морозовы, Буровы, Сибирцевы, Ивановы - Чернский у. Тул. губ. | | |
Lemyp Модератор раздела
Москва Сообщений: 724 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
4 декабря 2023 11:09 Lemyp написал: [q] Мне задание. 1. Связаться с потомками дедушкиных сестер, желательно по телефону. Пока написать список вопросов. В том числе об их отчестве - Александровны или Герасимовны? Что знают о Романове Александре, о семьях Петра и Ивана, об Ульяне. 2. Связаться с потомками старших сестер Сидора - Евдокии Наумовны Мартыновой (Мария Михевна и ее дети и внуки) и Марии Наумовны Филатовой (дети и внуки Семена Тимовеевича Филатова). Что знают о женах Наума? Может быть, знают имена? Сначала этих потомков нужно найти, конечно. 3. Потомки Морозовых, все в Москве (Нагорная и Тимирязевская) срочно. 4. В Подольске - Колобкова Павла потомки - год его рождения? Вряд ли знают о Евстигнее и Марии, но.. 5. Куразеевы, к сожалению, прямые не находятся, а побочные игнорируют :([/q]
неплохо бы заняться тем, что не сделано из этого списка. --- Куразеевы, Романовы, Муравьевы - Старая Бесовка и Александровка, Ульян. обл.
Петрухины, Лёгенькие, Колобковы, Климовы - Ефремовский у. Тул. губ.
Морозовы, Буровы, Сибирцевы, Ивановы - Чернский у. Тул. губ. | | |
Lemyp Модератор раздела
Москва Сообщений: 724 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
19 декабря 2023 0:50 9 января 2024 16:17 Клим прислал мне запись из МК одной из церквей Москвы, где восприемник Клапков / Колобков из д. Сатинка Крапивенского уезда, а потом прислала ещё запись о рождении у этого Клапкова дочери (тоже в Москве), где восприемник - другой Клапков из той же деревни Сатинки. Конечно я пошла смотреть, не связаны ли с моими. Мои Колобковы, насколько я копнула, принадлежали помещику Василию Яковлевичу Епанчину, проживали в сельце Богословском (позже оно именовалось деревня Епанчина), во всяком случае они встречаются именно у Епанчина Василия Яковлевича в ИВ 1759 села Троицкого на Филиной Зушице. Откуда попали в это сельцо Богословское пока мне неведомо. Позже, в 1807 году или около того они были переведены в деревню Могилки Ефремовского уезда, как и все прочие крестьяне того сельца (хотя кого-то возможно Епанчин и продал - тоже пока не знаю).Про новых Колобковых. Это Дмитрий Дмитриевич Клапков (Колобков) с женой Акулиной Яковлевной (ур. Французовой) 1844 г.р. и Иван Артемьев Клапков (в 1881 году был восприемником на крещении их дочери в Москве). Нас пункт - д. Сатинка Долгое Средние Крутицы Кобелевской волости. Приход- село Кобелево Пречистенское (сейчас Майское). Нашла все РС с 1795 по 1858. Владелец на 1795 и раньше - Шушерин Сергей Ильич. Но не находится РС 1782, а там могло быть указано, от кого Шушерин получил крестьян. И если сначала я думала, что Епанчин из сельца Богословского мог продать крестьян до 1807 года, то потом заволновалась про Шушериных, ведь у нас одна из помещиц была Анисья Семеновна Шушерина. Потом оказалось, что Шушерин Сергей Ильич - внук родного брата её мужа. Но наша Анисья продала свою землю и крестьян племяннику Эверлакову, а не кому-то из Шушериных. Ниточка оборвалась, засохла и отвалилась. Пока сходила на сайт ГАТО, нашла одну оцифрованную исповедку за 1770 год по селу Кобелево, нашла нужных крестьян в деревне Сатиной, но владелец внезапно - вдова Татьяна Федоровна Ладыженская Ладыгина. Пока не нашла вообще кто её муж, какая фамилия у нее была в девичестве. А может там откроется что-то... О ней https://adelwiki.dhi-moskau.de...Федоровна.Возможно же такое, что и Епанчин, и Шушерин получили своих Колобковых всё же из одного места. Пока и там, и там тайна. Но я не отчаиваюсь - есть еще ранние исповедные ведомости. Подкоплю денег и закажу. От Михаила Радина Опись ревизий по Крап. у. https://pomnirod.ru/materialy-...782-г.htmlРС крапив.у. https://моипредки.рф/рс-крапивна/#about_krapivnaКрапив.у. по третьей рев https://adelwiki.dhi-moskau.de...хаил_Радин --- Куразеевы, Романовы, Муравьевы - Старая Бесовка и Александровка, Ульян. обл.
Петрухины, Лёгенькие, Колобковы, Климовы - Ефремовский у. Тул. губ.
Морозовы, Буровы, Сибирцевы, Ивановы - Чернский у. Тул. губ. | | |
|
по селу Троицкому на Филиной Зушице существуют ещё
ИР 1747, 1748, 1755, 1773, 1782, 1787, 1790.
Хочется-то всё, но по 500 р. за каждую я не осилю. Нужно выбирать.
Наверное, попрошу я:
ИР 1747, 1755, 1773 гг, конкретно сельцо Богословское.
Существует вероятность, что в первых двух Епанчина вообще не будет...
потом 1787 и 1790,
а 1748 и 1782 потом, когда будут лишние деньги, потому что они почти совпадают с 1747 и 1783. Но заглянуть крайне интересно, блин. в 1783 такая путаница! вдруг в 1782 все нормально?