ФРАНЦИЯ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Lorochka Москва,Россия Сообщений: 118 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 20
| Наверх ##
26 апреля 2007 21:52 Франция (фр. France, [fʁɑ̃s], официальное название — Французская Республика (фр. République française, [ʁe.py.blik fʁɑ̃.sɛz], — трансконтинентальное государство, включающее основную территорию в Западной Европе и ряд заморских регионов и территорий. Столица — Париж.АТД Франции - Франция делится на 18 регионов, из которых 12 находятся на европейском континенте, один (Корсика) — на острове Корсика, а ещё пять — заморские. 18 регионов разделяются на 101 департамент, а также Лионскую метрополию, которые состоят из 342 округов и 4039 кантонов. Основой Франции являются 36 682 коммуны.  1. Метрополия (разделена на 13 регионов, 96 департаментов и Лионскую метрополию). 2. 5 заморских департаментов: Гваделупа, Мартиника, Гвиана, Реюньон, Майотта. 3. 5 заморских территорий: Французская Полинезия, острова Уоллис и Футуна, Сен-Пьер и Микелон, Сен-Бартелеми, Сен-Мартен. 4. 3 территории, имеющие особый статус: Новая Каледония, Клиппертон, Французские Южные и Антарктические территории.
 --- Поиск продолжается | | |
artemtver Тверь Сообщений: 445 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 184
| Наверх ##
19 октября 2024 10:41 >> Ответ на сообщение пользователя Ivan Grezine от 19 октября 2024 8:14 Добрый день. Спасибо за ответ. Сложность в том, что Франция представляется временным местом пребывания Провоста Джонатана. Известно, что в Санкт-Петербурге жил Провост Джонатан около 1819 гр, гражданин США. Его жена Провост Луиза около 1828 гр. в С-П первая запись в адресной книге Джонатана - 1868 год. В США среди выезжающих обнаружился один Провост Джонатан 1819 гр. есть копия его загран паспорта 1853 года. Семья не указана. В генеалогическом труде семьи Провостов в США есть уехавший на пмж во Францию Джонатан в 1851 году (могли немного ошибиться) и вся его родня есть выше (из Франции как раз бежали гугенотами в 16 веке). Но у этого выезжающего Джонатана в этом труде указана другая жена. Я предполагаю, что это тот самый Джонатан, который затем оказался в России. В промежутке между 1853 и 1868 годом. С Луизой сложнее. Девичья фамилия не известна. Я бы думал, что он с ней во Франции познакомился, но она гражданка США в С-П. | | |
Ivan Grezine Blonay, Suisse/Switzerland Сообщений: 305 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
19 октября 2024 14:13 >> Ответ на сообщение пользователя artemtver от 19 октября 2024 10:41 Я полагаю, что нужно продолжать искать в Петербурге, а не подстраивать биографии одну к другой только потому что фамилия одна и та же. Фамилия Provost/ Прово - очень распространённая. При этом, даже если раскручивать "французскую гипотезу", во Франции зацепиться для поиска не за что. --- Историк, журналист и профессиональный генеалог с более чем тридцатилетним стажем архивного и внеархивного поиска в разных странах Западной Европы.
Мой дневник | | |
artemtver Тверь Сообщений: 445 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 184
| Наверх ##
19 октября 2024 14:33 Ivan Grezine написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя artemtver от 19 октября 2024 10:41
Я полагаю, что нужно продолжать искать в Петербурге, а не подстраивать биографии одну к другой только потому что фамилия одна и та же. Фамилия Provost/ Прово - очень распространённая. При этом, даже если раскручивать "французскую гипотезу", во Франции зацепиться для поиска не за что.[/q]
Если бы можно было без реконструкции сложить все этапы жизни тех лет… было бы прекрасно. Но в С-П уже искать негде. Есть факт - гражданин сша Джонатан 1819 гр. в сша нашелся подобный человек, выехавший во Францию. Специалист по сша там очень уверен в установлении нужной персоны. Других Джонатанов провостов не выезжало. Не из воздуха же он появился здесь. А история сша предполагать приезд сюда его предков в 18 веке может только, если они из племени майа были. Но за совет спасибо. | | |
Ivan Grezine Blonay, Suisse/Switzerland Сообщений: 305 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
19 октября 2024 15:59 >> Ответ на сообщение пользователя artemtver от 19 октября 2024 14:33 То, что Прово исторически выходцы из Франции, бесспорно. Но нам/Вам ведь не нужна информация XVII-XVIII веков, а нужно проверить, была ли Франция, так сказать, транзитным местом для путешествия некоего Прово (уж, позвольте, я его так, в оригинальном произношении фамилии, буду называть) из США в Россию в середине XIX века. Вы точно считаете, все возможности поиска в России и в Петербурге, в частности, использованы? Разрешения на въезд и на жительство, разрешения на профессиональную деятельность и т.п. во всех архивах проштудировали? Что он делал после 1868 года, известно? Записи о смерти его и супруги имеются? Во Франции, я повторяю, просто зацепки для поиска нет. Разве что те же печатные и/или сетевые родословия рода Прово, где вдруг будет упоминаться о таком путешественнике... Вы упоминаете об американском родословии, но не о французских. При том, насколько я понял, не факт, что в американской росписи упомянут именно искомый Вами человек... Если Вы предоставите все исходные сведения, включая это родословие, можно поискать французские росписи. Будет немного "пальцем в небо", правда. ... Пишите в личку, если что. Или сразу на адрес в профиле. --- Историк, журналист и профессиональный генеалог с более чем тридцатилетним стажем архивного и внеархивного поиска в разных странах Западной Европы.
Мой дневник | | |
artemtver Тверь Сообщений: 445 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 184
| Наверх ##
19 октября 2024 16:50 >> Ответ на сообщение пользователя Ivan Grezine от 19 октября 2024 15:59 Пока и правда для поиска во Франции оснований маловато. В С-П он работал мастером на заводе Красный треугольник. В свидетельстве о смерти записан "капиталистом". Свидетельство о смерти его супруги есть (её убили при ограблении), но там ничего не записано нужного. Везде - граждане сша. Никаких материалов по въезду найти не удаётся. Их вообще по американским гражданам практически нет в ЦГИА/РГИА. Сплошь немцы и французы. Стыковка с тем Джонатаном - только по единственному провосту джонатану, оформившему загран паспорт в сша. И совпал год рождения. Тот провост джонатан с большой долей вероятности совпадает с трудом генеалогическим о провостах американским, так как опять же других провостов джонатанов выезжающих обнаружить не удалось. Но у них написано, что выехал во францию. А в загран паспорте место выезда не указано. Ну и Луиза .... такое французское имя) Вообщем, продолжаем искать... | | |
Ivan Grezine Blonay, Suisse/Switzerland Сообщений: 305 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
19 октября 2024 17:07 >> Ответ на сообщение пользователя artemtver от 19 октября 2024 16:50 Луиза - кстати, вовсе не какое-то исключительно французское имя... В общем, нужна помощь, пишите. --- Историк, журналист и профессиональный генеалог с более чем тридцатилетним стажем архивного и внеархивного поиска в разных странах Западной Европы.
Мой дневник | | |
TatjanaGUSH Участник
Москва Сообщений: 84 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
22 ноября 2024 15:23 23 ноября 2024 10:06 Здравствуйте, случайно не встречалась информация по Баранову Владимиру, р 1897г, Курской губернии, выпускник Александровского военного училища. По некоторым базам проходит, как Галлиполиец, умер во Франции 17 дек 1985 года. Посоветуйте, пожалуйста, с чего начать поиск? | | |
Ivan Grezine Blonay, Suisse/Switzerland Сообщений: 305 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
22 ноября 2024 15:48 TatjanaGUSH написал: [q] Здравствуйте, случайно не встречалась информация по Баранову Владимиру, р 1897г, Курской губернии, выпускник Александровского военного училища. По некоторым базам проходит, как Галлиполиец, умер во Франции 17 дек 1895 года. Посоветуйте, пожалуйста, с чего начать поиск?[/q]
Уважаемая Татьяна, В дате смерти разыскиваемого лица у Вас явная опечатка. А если у Вас всё-таки имеются точная дата и место смерти, то с запроса загсовского свидетельства о смерти и надо начинать. Если нужна помощь, пишите. Искренне Ваш, Иван Грезин --- Историк, журналист и профессиональный генеалог с более чем тридцатилетним стажем архивного и внеархивного поиска в разных странах Западной Европы.
Мой дневник | | |
TatjanaGUSH Участник
Москва Сообщений: 84 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
23 ноября 2024 10:10 Ivan Grezine написал: [q] TatjanaGUSH написал:
[q] Здравствуйте, случайно не встречалась информация по Баранову Владимиру, р 1897г, Курской губернии, выпускник Александровского военного училища. По некоторым базам проходит, как Галлиполиец, умер во Франции 17 дек 1895 года. Посоветуйте, пожалуйста, с чего начать поиск?
[/q]
Уважаемая Татьяна,
В дате смерти разыскиваемого лица у Вас явная опечатка. А если у Вас всё-таки имеются точная дата и место смерти, то с запроса загсовского свидетельства о смерти и надо начинать.
Если нужна помощь, пишите.
Искренне Ваш,
Иван Грезин[/q]
Спасибо, дату поправила. Дата известна из различных источников на просторах Интернета. Более того, посмотрела в ваших темах в списках захоронений на Сен-Женевьев-де-Буа Баранов Владимир с этими датами рождения и смерти присутствует, единственное, другое отчество. | | |
Ivan Grezine Blonay, Suisse/Switzerland Сообщений: 305 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
23 ноября 2024 10:36 >> Ответ на сообщение пользователя TatjanaGUSH от 23 ноября 2024 10:10 Каковы эти источники "с просторов Интернета"? Сочетание имени и фамилии не самое редкое, мягко говоря. Тёзок и однофамильцев может оказаться много. Но в любом случае, начинать поиск стоило бы от даты и места смерти того, кого Вы считаете "правильным", или с проверки смертей обоих (или всех), так сказать, кандидатов. По-прежнему готов предложить помощь, если нужно. --- Историк, журналист и профессиональный генеалог с более чем тридцатилетним стажем архивного и внеархивного поиска в разных странах Западной Европы.
Мой дневник | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Список населенных мест по стране огромен и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка на темы по городам, регионам, округам, кантонам. Просьба - придерживаться этой схемы.