ÔÐÀÍÖÈß
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| Lorochka
Ìîñêâà,Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 116
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 22
| Íàâåðõ ##
26 àïðåëÿ 2007 21:52 Ôðàíöèÿ (ôð. France, [fʁɑ̃s], îôèöèàëüíîå íàçâàíèå — Ôðàíöóçñêàÿ Ðåñïóáëèêà (ôð. République française, [ʁe.py.blik fʁɑ̃.sɛz], — òðàíñêîíòèíåíòàëüíîå ãîñóäàðñòâî, âêëþ÷àþùåå îñíîâíóþ òåððèòîðèþ â Çàïàäíîé Åâðîïå è ðÿä çàìîðñêèõ ðåãèîíîâ è òåððèòîðèé. Ñòîëèöà — Ïàðèæ.ÀÒÄ Ôðàíöèè - Ôðàíöèÿ äåëèòñÿ íà 18 ðåãèîíîâ, èç êîòîðûõ 12 íàõîäÿòñÿ íà åâðîïåéñêîì êîíòèíåíòå, îäèí (Êîðñèêà) — íà îñòðîâå Êîðñèêà, à åù¸ ïÿòü — çàìîðñêèå. 18 ðåãèîíîâ ðàçäåëÿþòñÿ íà 101 äåïàðòàìåíò, à òàêæå Ëèîíñêóþ ìåòðîïîëèþ, êîòîðûå ñîñòîÿò èç 342 îêðóãîâ è 4039 êàíòîíîâ. Îñíîâîé Ôðàíöèè ÿâëÿþòñÿ 36 682 êîììóíû.  1. Ìåòðîïîëèÿ (ðàçäåëåíà íà 13 ðåãèîíîâ, 96 äåïàðòàìåíòîâ è Ëèîíñêóþ ìåòðîïîëèþ).
2. 5 çàìîðñêèõ äåïàðòàìåíòîâ: Ãâàäåëóïà, Ìàðòèíèêà, Ãâèàíà, Ðåþíüîí, Ìàéîòòà.
3. 5 çàìîðñêèõ òåððèòîðèé: Ôðàíöóçñêàÿ Ïîëèíåçèÿ, îñòðîâà Óîëëèñ è Ôóòóíà, Ñåí-Ïüåð è Ìèêåëîí, Ñåí-Áàðòåëåìè, Ñåí-Ìàðòåí.
4. 3 òåððèòîðèè, èìåþùèå îñîáûé ñòàòóñ: Íîâàÿ Êàëåäîíèÿ, Êëèïïåðòîí, Ôðàíöóçñêèå Þæíûå è Àíòàðêòè÷åñêèå òåððèòîðèè.
 ---
Ïîèñê ïðîäîëæàåòñÿ | | |
Ivan Grezine Blonay, Suisse/Switzerland Ñîîáùåíèé: 369 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 182 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2024 8:14 artemtver íàïèñàë: [q] Äîáðûé âå÷åð. Íóæíà ïîìîùü. Èç ÑØÀ â 1851-1853 âûåõàë âî Ôðàíöèþ Äæîíàòàí Ïðîâîñò. Ïîñëå ýòîãî îí, âåðîÿòíî, â áëèæàéøèå ãîäû âûåõàë â Ðîññèþ. Ñ íèì ìîãëà âûåçæàòü Ëóèçà. Èëè áóäó÷è óæå æåíîé ïîä ôàìèëèåé Ïðîâîñò, èëè ïîä äðóãîé ôàìèëèåé. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå è â êàêîé òåìå èñêàòü.[/q]
×òîáû ïðåäïðèíèìàòü ÷òî-ëèáî ïîèñêîâîå, èíôîðìàöèÿ âåñüìà ñêóäíàÿ, êàêîâ áû íè áûë å¸ èñòî÷íèê è êàêèìè áû äîêóìåíòàëüíûìè ñâèäåòåëüñòâàìè èçëîæåííîãî Âû íè ðàñïîëàãàëè. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Âàø âîïðîñ çàäà¸òñÿ â ñâÿçè ñ ïîèñêîì ÷üèõ-ëèáî ïðåäêîâ. Ïî ìîåìó ìíåíèþ, ëó÷øå ðåøàòü åãî, òàê ñêàçàòü, "ñíèçó", îò èçâåñòíîãî. Ñâåäåíèÿ î êîì èç ïîòîìêîâ ýòîé ïàðû äîïîäëèííî èçâåñòíû? Ãäå îíè æèëè, ÷òî ìîæíî íàéòè ïðî èõ ðîäèòåëåé, è ò.ä., è ò.ï. Âîò êàê íàäî äåéñòâîâàòü, ïî ìîåìó ðàçóìåíèþ. --- Èñòîðèê, æóðíàëèñò è ïðîôåññèîíàëüíûé ãåíåàëîã ñ áîëåå ÷åì òðèäöàòèëåòíèì ñòàæåì àðõèâíîãî è âíåàðõèâíîãî ïîèñêà â ðàçíûõ ñòðàíàõ Çàïàäíîé Åâðîïû.
Ìîé äíåâíèê | | |
| artemtver
Òâåðü
Ñîîáùåíèé: 496
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 242
| Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2024 10:41 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ivan Grezine îò 19 îêòÿáðÿ 2024 8:14 Äîáðûé äåíü. Ñïàñèáî çà îòâåò. Ñëîæíîñòü â òîì, ÷òî Ôðàíöèÿ ïðåäñòàâëÿåòñÿ âðåìåííûì ìåñòîì ïðåáûâàíèÿ Ïðîâîñòà Äæîíàòàíà. Èçâåñòíî, ÷òî â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå æèë Ïðîâîñò Äæîíàòàí îêîëî 1819 ãð, ãðàæäàíèí ÑØÀ. Åãî æåíà Ïðîâîñò Ëóèçà îêîëî 1828 ãð. â Ñ-Ï ïåðâàÿ çàïèñü â àäðåñíîé êíèãå Äæîíàòàíà - 1868 ãîä.  ÑØÀ ñðåäè âûåçæàþùèõ îáíàðóæèëñÿ îäèí Ïðîâîñò Äæîíàòàí 1819 ãð. åñòü êîïèÿ åãî çàãðàí ïàñïîðòà 1853 ãîäà. Ñåìüÿ íå óêàçàíà.  ãåíåàëîãè÷åñêîì òðóäå ñåìüè Ïðîâîñòîâ â ÑØÀ åñòü óåõàâøèé íà ïìæ âî Ôðàíöèþ Äæîíàòàí â 1851 ãîäó (ìîãëè íåìíîãî îøèáèòüñÿ) è âñÿ åãî ðîäíÿ åñòü âûøå (èç Ôðàíöèè êàê ðàç áåæàëè ãóãåíîòàìè â 16 âåêå). Íî ó ýòîãî âûåçæàþùåãî Äæîíàòàíà â ýòîì òðóäå óêàçàíà äðóãàÿ æåíà. ß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòî òîò ñàìûé Äæîíàòàí, êîòîðûé çàòåì îêàçàëñÿ â Ðîññèè.  ïðîìåæóòêå ìåæäó 1853 è 1868 ãîäîì. Ñ Ëóèçîé ñëîæíåå. Äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ íå èçâåñòíà. ß áû äóìàë, ÷òî îí ñ íåé âî Ôðàíöèè ïîçíàêîìèëñÿ, íî îíà ãðàæäàíêà ÑØÀ â Ñ-Ï. | | |
Ivan GrezineBlonay, Suisse/Switzerland Ñîîáùåíèé: 369 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 182 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2024 14:13 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ artemtver îò 19 îêòÿáðÿ 2024 10:41 ß ïîëàãàþ, ÷òî íóæíî ïðîäîëæàòü èñêàòü â Ïåòåðáóðãå, à íå ïîäñòðàèâàòü áèîãðàôèè îäíó ê äðóãîé òîëüêî ïîòîìó ÷òî ôàìèëèÿ îäíà è òà æå. Ôàìèëèÿ Provost/ Ïðîâî - î÷åíü ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ. Ïðè ýòîì, äàæå åñëè ðàñêðó÷èâàòü "ôðàíöóçñêóþ ãèïîòåçó", âî Ôðàíöèè çàöåïèòüñÿ äëÿ ïîèñêà íå çà ÷òî. --- Èñòîðèê, æóðíàëèñò è ïðîôåññèîíàëüíûé ãåíåàëîã ñ áîëåå ÷åì òðèäöàòèëåòíèì ñòàæåì àðõèâíîãî è âíåàðõèâíîãî ïîèñêà â ðàçíûõ ñòðàíàõ Çàïàäíîé Åâðîïû.
Ìîé äíåâíèê | | |
| artemtver
Òâåðü
Ñîîáùåíèé: 496
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 242
| Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2024 14:33 Ivan Grezine íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ artemtver îò 19 îêòÿáðÿ 2024 10:41
ß ïîëàãàþ, ÷òî íóæíî ïðîäîëæàòü èñêàòü â Ïåòåðáóðãå, à íå ïîäñòðàèâàòü áèîãðàôèè îäíó ê äðóãîé òîëüêî ïîòîìó ÷òî ôàìèëèÿ îäíà è òà æå. Ôàìèëèÿ Provost/ Ïðîâî - î÷åíü ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ. Ïðè ýòîì, äàæå åñëè ðàñêðó÷èâàòü "ôðàíöóçñêóþ ãèïîòåçó", âî Ôðàíöèè çàöåïèòüñÿ äëÿ ïîèñêà íå çà ÷òî.[/q]
Åñëè áû ìîæíî áûëî áåç ðåêîíñòðóêöèè ñëîæèòü âñå ýòàïû æèçíè òåõ ëåò… áûëî áû ïðåêðàñíî. Íî â Ñ-Ï óæå èñêàòü íåãäå. Åñòü ôàêò - ãðàæäàíèí ñøà Äæîíàòàí 1819 ãð. â ñøà íàøåëñÿ ïîäîáíûé ÷åëîâåê, âûåõàâøèé âî Ôðàíöèþ. Ñïåöèàëèñò ïî ñøà òàì î÷åíü óâåðåí â óñòàíîâëåíèè íóæíîé ïåðñîíû. Äðóãèõ Äæîíàòàíîâ ïðîâîñòîâ íå âûåçæàëî. Íå èç âîçäóõà æå îí ïîÿâèëñÿ çäåñü. À èñòîðèÿ ñøà ïðåäïîëàãàòü ïðèåçä ñþäà åãî ïðåäêîâ â 18 âåêå ìîæåò òîëüêî, åñëè îíè èç ïëåìåíè ìàéà áûëè. Íî çà ñîâåò ñïàñèáî. | | |
Ivan GrezineBlonay, Suisse/Switzerland Ñîîáùåíèé: 369 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 182 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2024 15:59 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ artemtver îò 19 îêòÿáðÿ 2024 14:33 Òî, ÷òî Ïðîâî èñòîðè÷åñêè âûõîäöû èç Ôðàíöèè, áåññïîðíî. Íî íàì/Âàì âåäü íå íóæíà èíôîðìàöèÿ XVII-XVIII âåêîâ, à íóæíî ïðîâåðèòü, áûëà ëè Ôðàíöèÿ, òàê ñêàçàòü, òðàíçèòíûì ìåñòîì äëÿ ïóòåøåñòâèÿ íåêîåãî Ïðîâî (óæ, ïîçâîëüòå, ÿ åãî òàê, â îðèãèíàëüíîì ïðîèçíîøåíèè ôàìèëèè, áóäó íàçûâàòü) èç ÑØÀ â Ðîññèþ â ñåðåäèíå XIX âåêà. Âû òî÷íî ñ÷èòàåòå, âñå âîçìîæíîñòè ïîèñêà â Ðîññèè è â Ïåòåðáóðãå, â ÷àñòíîñòè, èñïîëüçîâàíû? Ðàçðåøåíèÿ íà âúåçä è íà æèòåëüñòâî, ðàçðåøåíèÿ íà ïðîôåññèîíàëüíóþ äåÿòåëüíîñòü è ò.ï. âî âñåõ àðõèâàõ ïðîøòóäèðîâàëè? ×òî îí äåëàë ïîñëå 1868 ãîäà, èçâåñòíî? Çàïèñè î ñìåðòè åãî è ñóïðóãè èìåþòñÿ? Âî Ôðàíöèè, ÿ ïîâòîðÿþ, ïðîñòî çàöåïêè äëÿ ïîèñêà íåò. Ðàçâå ÷òî òå æå ïå÷àòíûå è/èëè ñåòåâûå ðîäîñëîâèÿ ðîäà Ïðîâî, ãäå âäðóã áóäåò óïîìèíàòüñÿ î òàêîì ïóòåøåñòâåííèêå... Âû óïîìèíàåòå îá àìåðèêàíñêîì ðîäîñëîâèè, íî íå î ôðàíöóçñêèõ. Ïðè òîì, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, íå ôàêò, ÷òî â àìåðèêàíñêîé ðîñïèñè óïîìÿíóò èìåííî èñêîìûé Âàìè ÷åëîâåê... Åñëè Âû ïðåäîñòàâèòå âñå èñõîäíûå ñâåäåíèÿ, âêëþ÷àÿ ýòî ðîäîñëîâèå, ìîæíî ïîèñêàòü ôðàíöóçñêèå ðîñïèñè. Áóäåò íåìíîãî "ïàëüöåì â íåáî", ïðàâäà. ... Ïèøèòå â ëè÷êó, åñëè ÷òî. Èëè ñðàçó íà àäðåñ â ïðîôèëå. --- Èñòîðèê, æóðíàëèñò è ïðîôåññèîíàëüíûé ãåíåàëîã ñ áîëåå ÷åì òðèäöàòèëåòíèì ñòàæåì àðõèâíîãî è âíåàðõèâíîãî ïîèñêà â ðàçíûõ ñòðàíàõ Çàïàäíîé Åâðîïû.
Ìîé äíåâíèê | | |
| artemtver
Òâåðü
Ñîîáùåíèé: 496
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 242
| Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2024 16:50 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ivan Grezine îò 19 îêòÿáðÿ 2024 15:59 Ïîêà è ïðàâäà äëÿ ïîèñêà âî Ôðàíöèè îñíîâàíèé ìàëîâàòî.  Ñ-Ï îí ðàáîòàë ìàñòåðîì íà çàâîäå Êðàñíûé òðåóãîëüíèê.  ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè çàïèñàí "êàïèòàëèñòîì". Ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè åãî ñóïðóãè åñòü (å¸ óáèëè ïðè îãðàáëåíèè), íî òàì íè÷åãî íå çàïèñàíî íóæíîãî. Âåçäå - ãðàæäàíå ñøà. Íèêàêèõ ìàòåðèàëîâ ïî âúåçäó íàéòè íå óäà¸òñÿ. Èõ âîîáùå ïî àìåðèêàíñêèì ãðàæäàíàì ïðàêòè÷åñêè íåò â ÖÃÈÀ/ÐÃÈÀ. Ñïëîøü íåìöû è ôðàíöóçû. Ñòûêîâêà ñ òåì Äæîíàòàíîì - òîëüêî ïî åäèíñòâåííîìó ïðîâîñòó äæîíàòàíó, îôîðìèâøåìó çàãðàí ïàñïîðò â ñøà. È ñîâïàë ãîä ðîæäåíèÿ. Òîò ïðîâîñò äæîíàòàí ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè ñîâïàäàåò ñ òðóäîì ãåíåàëîãè÷åñêèì î ïðîâîñòàõ àìåðèêàíñêèì, òàê êàê îïÿòü æå äðóãèõ ïðîâîñòîâ äæîíàòàíîâ âûåçæàþùèõ îáíàðóæèòü íå óäàëîñü. Íî ó íèõ íàïèñàíî, ÷òî âûåõàë âî ôðàíöèþ. À â çàãðàí ïàñïîðòå ìåñòî âûåçäà íå óêàçàíî. Íó è Ëóèçà .... òàêîå ôðàíöóçñêîå èìÿ) Âîîáùåì, ïðîäîëæàåì èñêàòü... | | |
Ivan GrezineBlonay, Suisse/Switzerland Ñîîáùåíèé: 369 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 182 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2024 17:07 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ artemtver îò 19 îêòÿáðÿ 2024 16:50 Ëóèçà - êñòàòè, âîâñå íå êàêîå-òî èñêëþ÷èòåëüíî ôðàíöóçñêîå èìÿ...  îáùåì, íóæíà ïîìîùü, ïèøèòå. --- Èñòîðèê, æóðíàëèñò è ïðîôåññèîíàëüíûé ãåíåàëîã ñ áîëåå ÷åì òðèäöàòèëåòíèì ñòàæåì àðõèâíîãî è âíåàðõèâíîãî ïîèñêà â ðàçíûõ ñòðàíàõ Çàïàäíîé Åâðîïû.
Ìîé äíåâíèê | | |
| TatjanaGUSH Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 77
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2024 15:23 23 íîÿáðÿ 2024 10:06 Çäðàâñòâóéòå, ñëó÷àéíî íå âñòðå÷àëàñü èíôîðìàöèÿ ïî Áàðàíîâó Âëàäèìèðó, ð 1897ã, Êóðñêîé ãóáåðíèè, âûïóñêíèê Àëåêñàíäðîâñêîãî âîåííîãî ó÷èëèùà. Ïî íåêîòîðûì áàçàì ïðîõîäèò, êàê Ãàëëèïîëèåö, óìåð âî Ôðàíöèè 17 äåê 1985 ãîäà. Ïîñîâåòóéòå, ïîæàëóéñòà, ñ ÷åãî íà÷àòü ïîèñê? | | |
Ivan GrezineBlonay, Suisse/Switzerland Ñîîáùåíèé: 369 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 182 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2024 15:48 TatjanaGUSH íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, ñëó÷àéíî íå âñòðå÷àëàñü èíôîðìàöèÿ ïî Áàðàíîâó Âëàäèìèðó, ð 1897ã, Êóðñêîé ãóáåðíèè, âûïóñêíèê Àëåêñàíäðîâñêîãî âîåííîãî ó÷èëèùà. Ïî íåêîòîðûì áàçàì ïðîõîäèò, êàê Ãàëëèïîëèåö, óìåð âî Ôðàíöèè 17 äåê 1895 ãîäà. Ïîñîâåòóéòå, ïîæàëóéñòà, ñ ÷åãî íà÷àòü ïîèñê?[/q]
Óâàæàåìàÿ Òàòüÿíà,  äàòå ñìåðòè ðàçûñêèâàåìîãî ëèöà ó Âàñ ÿâíàÿ îïå÷àòêà. À åñëè ó Âàñ âñ¸-òàêè èìåþòñÿ òî÷íàÿ äàòà è ìåñòî ñìåðòè, òî ñ çàïðîñà çàãñîâñêîãî ñâèäåòåëüñòâà î ñìåðòè è íàäî íà÷èíàòü. Åñëè íóæíà ïîìîùü, ïèøèòå. Èñêðåííå Âàø, Èâàí Ãðåçèí --- Èñòîðèê, æóðíàëèñò è ïðîôåññèîíàëüíûé ãåíåàëîã ñ áîëåå ÷åì òðèäöàòèëåòíèì ñòàæåì àðõèâíîãî è âíåàðõèâíîãî ïîèñêà â ðàçíûõ ñòðàíàõ Çàïàäíîé Åâðîïû.
Ìîé äíåâíèê | | |
| TatjanaGUSH Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 77
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2024 10:10 Ivan Grezine íàïèñàë: [q]
TatjanaGUSH íàïèñàë:
[q]
Çäðàâñòâóéòå, ñëó÷àéíî íå âñòðå÷àëàñü èíôîðìàöèÿ ïî Áàðàíîâó Âëàäèìèðó, ð 1897ã, Êóðñêîé ãóáåðíèè, âûïóñêíèê Àëåêñàíäðîâñêîãî âîåííîãî ó÷èëèùà. Ïî íåêîòîðûì áàçàì ïðîõîäèò, êàê Ãàëëèïîëèåö, óìåð âî Ôðàíöèè 17 äåê 1895 ãîäà. Ïîñîâåòóéòå, ïîæàëóéñòà, ñ ÷åãî íà÷àòü ïîèñê?
[/q]
Óâàæàåìàÿ Òàòüÿíà,
 äàòå ñìåðòè ðàçûñêèâàåìîãî ëèöà ó Âàñ ÿâíàÿ îïå÷àòêà. À åñëè ó Âàñ âñ¸-òàêè èìåþòñÿ òî÷íàÿ äàòà è ìåñòî ñìåðòè, òî ñ çàïðîñà çàãñîâñêîãî ñâèäåòåëüñòâà î ñìåðòè è íàäî íà÷èíàòü.
Åñëè íóæíà ïîìîùü, ïèøèòå.
Èñêðåííå Âàø,
Èâàí Ãðåçèí[/q]
Ñïàñèáî, äàòó ïîïðàâèëà. Äàòà èçâåñòíà èç ðàçëè÷íûõ èñòî÷íèêîâ íà ïðîñòîðàõ Èíòåðíåòà. Áîëåå òîãî, ïîñìîòðåëà â âàøèõ òåìàõ â ñïèñêàõ çàõîðîíåíèé íà Ñåí-Æåíåâüåâ-äå-Áóà Áàðàíîâ Âëàäèìèð ñ ýòèìè äàòàìè ðîæäåíèÿ è ñìåðòè ïðèñóòñòâóåò, åäèíñòâåííîå, äðóãîå îò÷åñòâî. | | |
|
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò ïî ñòðàíå îãðîìåí è æåëàþùèõ îòêðûòü èíäèâèäóàëüíûå òåìû ìíîãî. Äîïóñêàåòñÿ ðàçáèâêà íà òåìû ïî ãîðîäàì, ðåãèîíàì, îêðóãàì, êàíòîíàì. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.