Юстас - Алексу: нас рассекретят! - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Если разведчик работал на оккупированной территории и ему нечего было скрывать от органов, то после её освобождения он с теми поддельными документами которые были у него на руках шел в органы контрразведки чтобы связаться со своим центром. Потому что его центр после освобождения передавал в контрразведку армии, что на оккупированной территории у нас действовал такой-то разведчик, и если бы он сам не пришел для проверки, то за ним бы пришли. Там его проверяли и после проверки могли обратно куда-нибудь отправить для продолжения работы. Всё, по другому ни как быть не могло категорически. Призывать в армию еще раз действующего разведчика в действующую армию, тем более под вымышленным именем это бессмысленно.

Имя указанное в документах призыва и есть его настоящее имя. Верить в то, что во время войны его могли призвать в армию под вымышленным именем это Ваше право.

Viccy написал:

[q]

Я уже сказала, что все документы были утеряны. И если бы хоть где-то было указано его настоящее имя, то в чем бы сейчас была моя проблема?
Мне известно только то имя, под которым он регистрировал брак, был записан в свидетельстве о рождении и был мобилизован в регулярную армию. То есть в тот самый период 1941-43 годов, когда он занимался подпольной деятельностью. Для обнародования имени мне требуется разрешение его дочери, на данный момент у меня его нет.
Помочь же мне вы можете только советом относительно того, куда и как можно копать, имея при себе такие скудные сведения о человеке.
[/q]

"имея такие скудные сведения" дать вам совет невозможно, "все документы были утеряны" - т.е. все эти сведения просто со слов его родственников. Также как и неясна информация о "писме командира". Оно сохранилось, или тоже со слов?
Регистрировал брак и был вписан в СОР "в тот самый период, когда он занимался подпольной деятельностью"? Где он регистрировал? На оккупированной территории?
Имя его, по вашим же словам, уже обнародовано на Памяти Народа. Какое еще разрешение дочери вам нужно?

А насчет автоматического рассекречивания всех документов по прошествии 75 лет - вы ошибаетесь. Это не механический процесс.
Судя по тому, что опубликовано на сайте, экспертная комиссия решает какие документы подлежат рассекречиванию, а какие нет, А те, что подлежат - не обязательно будут рассекречены в полном обьеме.
Подробнее здесь.
http://www.fsb.ru/fsb/smi/inte...sbSmi.html

Вот Судьба советских партизан почитайте о призыве партизан в РККА. Проверяли всех, после проверки отправляли кого в лагеря, кого домой, а кого в РККА. Поэтому невозможно категорически чтобы партизана призвали в РККА под вымышленным именем. В РККА под вымышленным именем могли попытаться попасть только немецкие шпионы и люди с темным прошлым. Вот статья об этом. Статья написана на основе документального очерка о работе чекистов ленинградского фронта 1941-1945 гг.

Скорее всего могло быть так, Ваш родственник действительно был партизаном или разведчиком и работал на оккупированной территории под вымышленным именем, а после освобождения призвался под своим настоящим именем, а потом куда-то делся. Вот так могло быть.

Alexei Berdnik написал:

[q]

"имея такие скудные сведения" дать вам совет невозможно, "все документы были утеряны" - т.е. все эти сведения просто со слов его родственников. Также как и неясна информация о "писме командира". Оно сохранилось, или тоже со слов?
[/q]

То есть вы сейчас пытаетесь донести до меня мысль, что слова родственников - это абсолютно не заслуживающие доверия сведения? Давайте так. Свидетельские показания есть свидетельские показания. Ваши слова подлежат сомнению еще в большей степени, потому что вы вообще ничем не располагаете, просто строите теории, не основываясь ни на каких фактах и имея в распоряжении исключительно свои личные представления о том, как жили люди во время Второй мировой. Да, информация о происходящем дошла до меня через третьи руки и может быть несколько искажена. Но доверия ей значительно больше, чем словам человека, который не обладает даже такими обрывочными данными и мало вникает в написанное. Поэтому, извините, ваши предположения я буду рассматривать далеко не в первую очередь.

Alexei Berdnik написал:

[q]

Имя его, по вашим же словам, уже обнародовано на Памяти Народа. Какое еще разрешение дочери вам нужно?
[/q]

Обнародовать имя и обнародовать сведения, связанные с этим именем, - это разные вещи. Возможно, вы не слышали об неэтичности разглашения личных данных без согласия родственников, но теперь вы в курсе.

Alexei Berdnik написал:

[q]

А насчет автоматического рассекречивания всех документов по прошествии 75 лет - вы ошибаетесь. Это не механический процесс.
[/q]

У меня где-то было написано именно "автоматическое рассекречивание"? Вроде нет.

Alexei Berdnik написал:

[q]
Судя по тому, что опубликовано на сайте, экспертная комиссия решает какие документы подлежат рассекречиванию, а какие нет, А те, что подлежат - не обязательно будут рассекречены в полном обьеме.
[/q]

Фраза "Судя по тому, что опубликовано на сайте" дает понять, что вы опять строите личные догадки, не основываясь на законодательстве или на точном знании ситуации. Прошу прощения, но мне нужны более достойные доверия сведения.

11051987 написал:

[q]
Призывать в армию еще раз действующего разведчика в действующую армию, тем более под вымышленным именем это бессмысленно.
[/q]

Если бы вы были в курсе ситуации, то знали бы, что на партизанские задания не отправляли "действующих разведчиков". Кадровая разведка тут не задействована. Поэтому все ваши прочие аргументы в контексте происходящего вообще не имеют смысла.

Viccy написал:

[q]

11051987 написал:
[q]

Призывать в армию еще раз действующего разведчика в действующую армию, тем более под вымышленным именем это бессмысленно.
[/q]

Если бы вы были в курсе ситуации, то знали бы, что на партизанские задания не отправляли "действующих разведчиков". Кадровая разведка тут не задействована. Поэтому все ваши прочие аргументы в контексте происходящего вообще не имеют смысла.
[/q]

Ещё как отправляли, для создания агентурной сети, совершении диверсий. Вспомним того же Николая Кузнецова убитого бандеровцами. Он был и кадровым разведчиком и партизаном одновременно. Если разведчик был заброшен с целью выполнения задания он уже кадровый. Это простого солдата во время войны могли призвать несколько раз, а разведчика который выполнял задания в тылу нет. На службу в разведку принимают один раз. Что касается партизан действовавших на оккупированной территории, то после прихода наших войск они могли быть зачислены в РККА, но только под своими настоящими именами.

Вот почитайте про него разведчик и партизан. В разведку попал ещё до войны. А в 1942 году он был заброшен на западную Украину для организации разведывательно-диверсионной работы.

Поэтому не говорите то чего не знаете Вы. Всё я вижу Вам бесполезно что либо объяснять. Спорить с Вами не хочу. До свидания.

Юстас - Алексу: нас рассекретят!

Если родич был нелегальным разведчиком Или где искать сведения о тех, кто служил в МГБ-КГБ, МСБ-АФБ-МБ-ФСБ, а также в ВЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МВД СССР-МВД РФ