Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Юстас - Алексу: нас рассекретят!

Если родич был нелегальным разведчиком Или где искать сведения о тех, кто служил в МГБ-КГБ, МСБ-АФБ-МБ-ФСБ, а также в ВЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МВД СССР-МВД РФ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
северный юрий владимирович

г. Москва
Сообщений: 4599
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1397

Viccy написал:
[q]
Призыв в регулярные войска осуществлялся уже на месте
[/q]

Призыв осуществлялся на оккупированных территориях согласно приказа от 1942 года. Частями, запасными полками, освобождавшими занятую врагом территорию, если призыв осуществлялся на базе бывших военкоматов, то в списках призванных имелись сведения - чем занимался в оккупации. Лиц с "темным" прошлым - в штрафбаты, из партизан - в регулярные части. При этом СМЕРШ и НКВД проводили проверку.
---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда.
северный юрий владимирович

г. Москва
Сообщений: 4599
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1397

Viccy написал:
[q]
юридическое обоснование.
[/q]

Рассекречивание профессионально-личной информации, составляющей государственную тайну в ОРД, допускается лишь с согласия заинтересованных лиц в письменной форме и в случаях, предусмотренных федеральными законами.
А тут заинтеревованных лиц нет, кроме Вас, а Вы лицо интересующиеся.
---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда.
11051987

Сочи
Сообщений: 1047
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 269

северный юрий владимирович написал:
[q]

Viccy написал:
[q]

Призыв в регулярные войска осуществлялся уже на месте
[/q]


Призыв осуществлялся на оккупированных территориях согласно приказа от 1942 года. Частями, запасными полками, освобождавшими занятую врагом территорию, если призыв осуществлялся на базе бывших военкоматов, то в списках призванных имелись сведения - чем занимался в оккупации. Лиц с "темным" прошлым - в штрафбаты, из партизан - в регулярные части. При этом СМЕРШ и НКВД проводили проверку.
[/q]

Вот и я про тоже, что не могли после освобождения от оккупации призвать с вымышленным именем.
---
Пашин
11051987

Сочи
Сообщений: 1047
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 269
К алгоритму поиска который я написал Вам выше добавлю, установите имена с кем он призывался в 1943 в одно время, затем каждого БОЙЦА пробивайте на сайте "ПОДВИГ НАРОДА" и "ОБДМЕМОРИАЛ" чтобы узнать в какой части служили те кто призывался вместе с ним. Когда узнаете части в которых служили те кто с ним призывался, то можно уже искать документы этих частей в ЦАМО.
---
Пашин
Лайк (1)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1021
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3315

Viccy написал:
[q]

К сожалению, именно потому, что она довольно пожилая, ей трудно что-либо предпринимать по этому поводу. Практически невозможно. Но за совет спасибо.
[/q]

Предпринимать нужно не ей, а потомкам - заказать набор и взять букальный эпителий. Для этого дочери из дома выходить не нужно и с постели вставать.
Лайк (1)
Viccy
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 5

11051987 написал:
[q]

Я вполне допускаю, что это могло быть так, но у Вас есть какие-то документы подтверждающие, что он был сначала призван, а потом отправлен в Брянскую область, или Вы всё это знаете со слов родственников? Считать рассказ родственников как истину нельзя, так как на самом деле всё могло быть совсем по другому.
[/q]

По-моему, я уже несколько раз сказала, что его сначала направили на подпольную деятельность, а потом после освобождения территорий призвали.
Все логично и предельно связно.


11051987 написал:
[q]
Для чего ему призываться в Красную Армию под вымышленным именем?
[/q]

У вас несколько странные представления о том, что от него там что-то зависело. Хочу - пойду воевать, не хочу - останусь дома и буду смотреть телевизор, так что ли? 101.gif
Имея на руках только фиктивные документы (вы же не думаете, что он носил с собой два комплекта документов: типа, подойдут немцы - покажу одну корочку, подойдут свои - другую... и только буденовка, рация и волочащийся сзади парашют выдавали в нем советского разведчика))), он был призван на месте под тем именем, которое фигурировало в удостоверении личности.


11051987 написал:
[q]
если свои при проверке установят его настоящее имя
[/q]

Вы хотя бы примерно представляете, в каком беспорядке находился учет личного состава вооруженных сил и гражданского населения в годы войны и после нее? Похоже что нет.


11051987 написал:
[q]
когда бы установили его личность и проверили подлинность его слов, его бы снова направили на его основную работу
[/q]

Как я вижу, о Советском Союзе вы имеете очень отдаленное представление. "Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка". Извините, я не могу комментировать это всерьез.)


11051987 написал:
[q]
По поводу работы Вашего искомого родственника в разведке, то он мог быть и партизаном во время войны.
[/q]

Я уже говорила, что он был партизаном. Мне не надо знать очевидное. В областных архивах со стопроцентной гарантией нет и не может быть его настоящего имени. Спасибо за предложенные варианты, но этот путь, к сожалению, не приведет меня никуда.
Viccy
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 5

северный юрий владимирович написал:
[q]
Лиц с "темным" прошлым - в штрафбаты, из партизан - в регулярные части. При этом СМЕРШ и НКВД проводили проверку.
[/q]

Именно. Из партизан его и направили в регулярные части. Об этом я уже говорила выше.
Viccy
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 5

северный юрий владимирович написал:
[q]

Рассекречивание профессионально-личной информации, составляющей государственную тайну в ОРД, допускается лишь с согласия заинтересованных лиц в письменной форме и в случаях, предусмотренных федеральными законами.
А тут заинтеревованных лиц нет, кроме Вас, а Вы лицо интересующиеся.
[/q]

Во-первых, тут и не архив. Во-вторых, непосредственная родственница действует от своего имени и, не сомневайтесь, без ее письменных заявлений и приложенных документов о родстве официальные учреждения ей бы не ответили. В-третьих, 75-летний ограничительный срок на доступ к "личным" документам из архивов ФСБ истек. В-четвертых, вы не юрист, потому что юристы знают про 75-летнее ограничение на доступ к документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне, и всегда ссылаются на конкретные законодательные акты.
Viccy
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 5

11051987 написал:
[q]
К алгоритму поиска который я написал Вам выше добавлю, установите имена с кем он призывался в 1943 в одно время, затем каждого БОЙЦА пробивайте на сайте "ПОДВИГ НАРОДА" и "ОБДМЕМОРИАЛ" чтобы узнать в какой части служили те кто призывался вместе с ним. Когда узнаете части в которых служили те кто с ним призывался, то можно уже искать документы этих частей в ЦАМО.
[/q]

Это любопытная мысль. Правда, я не вполне понимаю, что мне это даст в итоге, но хоть что-то. Спасибо.
Viccy
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 5

7_kolen_predkov написал:
[q]

Предпринимать нужно не ей, а потомкам - заказать набор и взять букальный эпителий. Для этого дочери из дома выходить не нужно и с постели вставать.
[/q]

Спасибо. Я предложу ей такой вариант. Не уверена, что она согласится, но попробовать стоит.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » МВД и ФСБ » Юстас - Алексу: нас рассекретят! [тема №79831]
Вверх ⇈