Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Голодовки 1921-1922, 1932-1933, 1946-1947 гг. обсуждаются в разделе "Голод" -- https://forum.vgd.ru/249/
Архивы обсуждаются в разделе "Архивы Украины" — https://forum.vgd.ru/482
Поиск по фамилии в разделе "Поиск предков, родичей и/или однофамильцев" — https://forum.vgd.ru/1130

Не отправляйте:
• Подряд несколько сообщений (будут объединены).
• Длинные и многоуровневые цитаты. Выделите фрагмент текста и нажмите "Цитировать".
• "Спасибо" (будет удалено). Для благодарностей есть рейтинг – нажмите [+] под ником.

Переселенцы из Украины на Дальний Восток

Вопросы о переселении.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 73 74 75 76 77 * 78 79 80 81 ... 99 100 101 102 103 104 Вперед →
Модераторы: РоманС, Ёжик, Tomilina, Bulgaren
Dobroflot
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 13
Форумчане, доброго времени суток!

В этой теме неоднократно упоминались метрические книги пароходов, а так же то, что
"На пароходах Доброфлота обязательно находились священники из различных Одесских церквей , которые вели записи в метрических книгах. Обряд крещения новорожденного проводился там же."

А где можно про это прочитать подробнее? Может быть есть какие-то описания (кто-то упомянул об этом в воспоминаниях, или же есть документы и тд). А где хранятся метрические книги пароходов? В Одессе или во Владивостоке? Интересно, а кто назначал этих священников. Ведь просто так невозможно священника никуда отправить от его постоянного места служения. Епархиальный архиерей или Синод?

Если погуглить, то встречается только информация о том, что были священники на тех рейсах, когда везли каторжан на Сахалин и когда перевозили новобранцев на Дальний Восток. А про священников и переселенцев ничего кроме этого форума мне не встретилось...

Был бы рад любой информации!
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1818
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2068
Dobroflot
Упоминание о священниках встречается в делах РГИА ДВ. Документировался факт смерти с подписью капитана и священника.К сожалению, далеко не по всем пароходам сохранились такие документы.

Alexei Berdnik

Сообщений: 964
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1396

Dobroflot написал:
[q]
"На пароходах Доброфлота обязательно находились священники из различных Одесских церквей , которые вели записи в метрических книгах. Обряд крещения новорожденного проводился там же."
[/q]


Необязательно на каждом пароход находился священник. Рождение регистрировали актом капитан и начальник партии. Новорождённый вписывался в список пассажиров в соответствующую семью. Умерших хоронили в море. Соответствующую молитву читал самый старый/почтенный участник партии. В этих случаях запись в метрические книги (я так думаю) могли делать по прибытию во Владивосток.
---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1818
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2068
Alexei Berdnik
Одно дело - думать, дугое- видеть в документах.
Хотелось бы увидеть документальное подтверждение о начальнике экспедиции, что он читал молитву. Видела подписи капитана и священника, др.- нет.

И очень сомневаюсь, что родившихся записывали в церкви во Владивостоке. Тогда и умерших, по логике, должны были там писать.
Записывали в судовой журнал.
Потом делался общий список умершихс указанием имени, возраста, причины смерти ( на судах был врач )
Alexei Berdnik

Сообщений: 964
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1396

Marij написал:
[q]
Alexei Berdnik
Обно дело - думать, дугое- видеть в документах.
Хотелось бы увидеть документальное подтверждение о начальнике экспедиции, что он читал молитву.
И очень сомневаюсь, что родившихся записывали в церкви во Владивостоке. Тогда и умерших, по логике, должны были там писать...
[/q]


Там где не было священников, естественно все акты оформляли судовая администрация и начльник партии. Есть на эту тему мемуары. Позже с компа выложу. А вот что их могли вносить в метрики по прибытию - это лишь моё предположение, о чем я и сказал. Насколько я понимаю, церковь тогда исполняла функцию загса и должна была регистрировать такого рода обытия. Может я в этом ошибаюсь, и акты судового начальства вполне могли заменять метрические записи? Но в большинстве случаев ребенка-то ведь все равно крестили. И если не было возможности на пароходе, то родители несли его в церковь по прибытию в порт, или уже прибыв на место водворения. Есть у меня и среди 'своих' родившийся на корабле, и внесенный в список пассажиров. Но в том рейсе неизвестно был ли священник и где прошло крещение. Метрики на этого ребёнка у меня нет.
---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
Olga1504
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5

-=inna=- написал:
[q]
Есть выписки из метрических книг (за 1900--1901 г.г. ) пароходов , следовавших из Одессы во Владивосток. Кого интересует, обращайтесь.
[/q]



Есть ли там такие фамилии как Гордиенко и Марченко?
Olga1504
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5
Доброго времени суток!
Возможно кто-то знает про переселение семьи Марченко Василия Романовича? Сын Марченко Михаил? Проживали в Телянзе.
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1818
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2068
Olga1504
1. Инна с Одессы там война. Хоть немного подумайте, какие могут к ней вопросы, кроме пожелания мира.
2. Вы выяснили год переселения ваших? Мало ли было Марченко и Гордиенко. Мне эти фамилии встречались и что?
3. У вас не указан населенный пункт, куда поселились Гордиенко, а также место вашего проживания.
Вы сами готовы пойти в архив для поиска инфо для других?
4. Есть темы: а). Репрессированные по н.п. Приморья
б). Книга памяти по Приморскому краю.
Почему бы вам не дополнить их по тем населенным пунктам Приморья, где поживали ваши родичи
5. Вы изучили темы: а) для новичков, б) по переселению (алгоритм поиска), в) по Приморскому краю и ДВ (в них есть списки, ссылки на сайты архивов и др.)?
Alexei Berdnik

Сообщений: 964
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1396

Alexei Berdnik написал:
[q]

Dobroflot написал:
[q]

"На пароходах Доброфлота обязательно находились священники из различных Одесских церквей , которые вели записи в метрических книгах. Обряд крещения новорожденного проводился там же."
[/q]



Необязательно на каждом пароход находился священник. Рождение регистрировали актом капитан и начальник партии. Новорождённый вписывался в список пассажиров в соответствующую семью. Умерших хоронили в море. Соответствующую молитву читал самый старый/почтенный участник партии. В этих случаях запись в метрические книги (я так думаю) могли делать по прибытию во Владивосток.
[/q]


Вот здесь фрагмент воспоминаний начальника и врача партии переселенцев описывающий переезд на пароходе, обряд похорон и регистрацию новорожденных во время рейса.
Правда это был зафрахтованный французский пароход, а не доброфлотовский. В этом я был неправ. Но, как написано в воспоминаниях, таких рейсов было немало.
http://relocation.pgpb.ru/history/eliseev.html

---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
Лайк (1)
Dobroflot
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 13
Дорогие форумчане, спасибо большое за столь оперативный ответ!

Я пытался найти эту информацию в РГИА (для этого специально ездил в Питер).Там правда всё, что находил, связано с перевозкой военнослужащих на пароходах на Дальний Восток. Обычно туда назначали специальных военных священников из ведомства протопресвитера военного и морского духовенства. Но в одном деле нашёл любопытную деталь, что архиепископ Херсонский и Одесский откомандировал на пароход с новобранцами своего одного священника. Но это единственный документ, что я встретил, чтобы как-то было связано с Одессой, а не военными священниками и это опять же всё это не связано с переселенцами.

Да, логично, что если не было священника, то делались записи о рождении или смерти в судовые документы. О похоронах вопрос действительно сложнее. Прочитать молитвы мирянским (то есть не священническим) чином имеет право любой христианин. Наверное в море их не хоронили (хотя по ситуации), а хоронили в ближайшем порту на иностраном (христианском) кладбище. Такие были во многих городах побережья Индийского и Тихого океана. Но нужны источники, конкретные воспоминания, документы и тд о том, что была такая практика.
Спасибо за присланный фрагмент. Это не пароходы Добровольного флота, но хоть что-то..


Если в РГИА ДВ действительно есть упоминания о священниках на пароходах с переселенцами, то это замечательно. Тк до этого ни одного достоверного факта не удавалось найти.
А в какого рода документах есть упоминание? Дело в том, что, по-идее, когда назначают человека, то с ним ведь личное дело (послужной список) передаётся от его начальства на место нового служения.
Если есть подписи священников, то это уже что-то. Если они разборчивые, то можно попробовать найти что это за люди и откуда.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 73 74 75 76 77 * 78 79 80 81 ... 99 100 101 102 103 104 Вперед →
Модераторы: РоманС, Ёжик, Tomilina, Bulgaren
Вверх ⇈