Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ãîëîäîâêè 1921-1922, 1932-1933, 1946-1947 ãã. îáñóæäàþòñÿ â ðàçäåëå "Ãîëîä" -- https://forum.vgd.ru/249/
Àðõèâû îáñóæäàþòñÿ â ðàçäåëå "Àðõèâû Óêðàèíû" — https://forum.vgd.ru/482
Ïîèñê ïî ôàìèëèè â ðàçäåëå "Ïîèñê ïðåäêîâ, ðîäè÷åé è/èëè îäíîôàìèëüöåâ" — https://forum.vgd.ru/1130

Íå îòïðàâëÿéòå:
• Ïîäðÿä íåñêîëüêî ñîîáùåíèé (áóäóò îáúåäèíåíû).
• Äëèííûå è ìíîãîóðîâíåâûå öèòàòû. Âûäåëèòå ôðàãìåíò òåêñòà è íàæìèòå "Öèòèðîâàòü".
• "Ñïàñèáî" (áóäåò óäàëåíî). Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé åñòü ðåéòèíã – íàæìèòå [+] ïîä íèêîì.

ÄÍÊ. Òåñò íà íàöèîíàëüíîñòü è ðîäîñëîâíóþ

Äèàëîãîâàÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2  3 
Ìîäåðàòîðû: ÐîìàíÑ, Tomilina, secere
ÐîìàíÑ
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñòàíè÷íûé ãîëîâà

ÐîìàíÑ

Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 4165
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 30955
8 ëèñòîïàäà íà òåëåêàíàë³ «Óêðà¿íà», ùî íàëåæèòü îë³ãàðõó гíàòîâ³ Àõìåòîâó, ç âåëèêîþ ïîìïîþ â³äáóëàñÿ ïðåì'ºðà äîêóìåíòàëüíî¿ ñòð³÷êè «ÄÍÊ-ïîðòðåò íàö³¿». ×è ñïðèÿâ ô³ëüì ñóñï³ëüí³é êîíñîë³äàö³¿ óêðà¿íö³â? ×è ï³äí³ñ â³í ïðåñòèæ â³ò÷èçíÿíî¿ íàóêè ó ñâ³ò³? Íàâðÿä ÷è.

Ñåðåä íàóêîâèõ êîíñóëüòàíò³â êàðòèíè íå âèÿâèëîñÿ í³ äèðåêòîðà ²íñòèòóòó ìîëåêóëÿðíî¿ á³îëî㳿 òà ãåíåòèêè ÍÀÍ Óêðà¿íè Ñåðã³ÿ Êðàâ÷åíêà, í³ ³íøèõ â³ò÷èçíÿíèõ ôàõ³âö³â ãàëóç³. Ó ñòð³÷ö³ âçàãàë³ íåìຠíàóêîâèõ êîíñóëüòàíò³â, ùî é âèçíà÷ຠæàíð ¿¿ ÿê ïîçàíàóêîâî¿.

Íàòîì³ñòü çàïðîøåíî åêñïåðò³â, ó ÿêèõ óçÿòî ðîçëîã³ òåëå³íòåðâ'þ – â³ä ï³âãîäèíè äî ãîäèíè é á³ëüøå. Ç íèõ äî ô³ëüìó âèñòðèæåíî ëåäü íå ïî ê³ëüêà ñë³â. Ãîòîâîãî ïðîäóêòó åêñïåðòè íå áà÷èëè, òà é íåçàëåæíî¿ íàóêîâî¿ ðåöåí糿 íå áóëî íàäàíî. Ç óñÿêî¿ êëàñèêè ìîæíà çðîáèòè ïàðîä³þ, àìàòîð³â ïàðîä³þâàííÿ í³êîëè íå áðàêóâàëî.

Íà ïåðø³é õâèëèí³ ô³ëüìó éäåòüñÿ «ïðî óêðà¿íö³â 4600 ðî­ê³â òîìó», íà äðóã³é õâèëèí³ âñ³ äîòåïåð³øí³ ³ñòîðè÷í³ çíàííÿ (òîáòî ö³ëà íàóêà?) îãîëîøåí³ «ëæåòåîð³ºþ», çàì³ñòü íå¿ äèêòîð îá³öÿº íåãàéíî âàñ ïðîñâ³òèòè ³ñòèíîþ â îñòàíí³é ³íñòàíö³¿, õî÷à ïðîôåñîð ϳòåð Ôîðñòåð çîáðàæåíèé ìåíøèì îïòèì³ñòîì: «ß ãàäàþ, ùî â ãåíåòèö³ ìè âñå ùå äóæå äàëåê³ â³ä ðîçóì³ííÿ äóæå ïðîñòèõ ðå÷åé».

«...Íå áóëî í³ÿêèõ ñòàðîäàâí³õ ñëîâ’ÿí. Íå áóëî ç ïîãëÿäó ãåíåòèêè». Öå àæ í³ÿê íå òå ñàìå, ùî ïîäàëüøà öèòàòà ïðî áðàê ï³äñòàâ äëÿ âèîêðåìëåííÿ «äàâíüîðóñüêî¿ íàðîäíîñò³». Àäæå âèãàäàíî íå «äàâí³õ ñëîâ’ÿí», à «äàâíüîðóñüêó íàðîäí³ñòü», ³ âèêëþ÷íî ïðî öå é ìîâà ó çâóêîâ³é öèòàò³. Ï³ä «äàâíüîðóñüêó» ã³ïîòåçó çíàéäåíî ëèøå 72 ñï³ëüí³ óêðà¿íñüê³, á³ëîðóñüê³ é ðîñ³éñüê³ ñëîâà, íàòîì³ñòü ó êîæí³é ç 12 ñëîâ’ÿíñüêèõ ìîâ – ïî 3–3,5 òèñ. ñï³ëüíèõ ñë³â ³ ïðè÷èíó öüîãî âáà÷àþòü ó ñï³ëüí³é ìîâ³-ïðåäêó.

Öå ïðèíöèïîâå íàóêîâå ïîëîæåííÿ âàæëèâî çðîçóì³òè: ÿê ³ â óñ³õ ³íøèõ íàðîä³â ñâ³òó, ñëîâ'ÿíñüê³ ìîâè òà êóëüòóðè áóëè, º ³ íàäàë³ ôîðìóâàòèìóòü íîâ³ ïîêîë³ííÿ â³äïîâ³äíèõ íàðîä³â: òàê çâóòü íîñ³¿â öèõ ìîâ. Âè âæèâàºòå íå óêðà¿íñüêó, à ìàäÿðñüêó? Ìàäÿðè ðàäî ïðèéìóòü âàñ çà ñâîãî, ³ âàñ, ³ âàøèõ ä³òåé. ² ïèòàííÿ çàêðèòå – äî ÷åðãîâîãî áàæàííÿ çì³íèòè ìîâó («ñòàòè ñëîâàêîì» àáî «ñòàòè í³ìöåì»). Ãåíè íå âèçíà÷àþòü âàøî¿ óêðà¿íñüêîñò³. Âèíÿòêè ëèøå ïîç³ðí³ (àâñòð³éö³, áåëüã³éö³, øâåéöàðö³, êâåáåêö³). Áî íàñïðàâä³ ³ ¿õí³ ìîâè â³äì³íí³ â³ä ñòàíäàðòíèõ ìîâ ó ñóñ³äí³é êðà¿í³ (í³ìåöüêî¿, í³äåðëàíäñüêî¿, ôðàíöóçüêî¿). Íà ïðèêëàä³ êàðåë³â ³ êîì³-ïåðì'ÿê³â, ÿê³ çà ñòîë³òòÿ ñòàëè «òåæ ðîñ³ÿíàìè», ïîì³òíà ïîòóæíà ðîëü ñàìå ìîâè ó ôîðìóâàíí³ íàðîäó. Ðîñ³ÿíè ï³âíî÷³ ÐÔ òåïåð íà 43% ñêëàäàþòüñÿ ç ãåíåòè÷íèõ íàùàäê³â êàðåë³â, ô³í³â, êîì³, ìåð³, âåñ³, ìåùåðè – íîñ³¿â ïðîòîô³íñüêî¿ Y-ãàï­ëî­ãðóïè N. Âè êàæåòå òåïåð, à ðàí³øå? À ðàí³øå âîíè íå áóëè ðîñ³ÿíàìè, òîìó ùî íå ãîâîðèëè ðîñ³éñüêîþ. Ãåíåòè÷íî ï³âí³÷í³ ðîñ³ÿíè ñóòòºâî â³äð³çíÿþòüñÿ â³ä ï³âäåííèõ – ëþäåé ç ïåðåâàæíîþ ãðóïîþ R1a. Ùî æ ¿õ ºäíຠâ îäèí íàðîä? Ðîñ³éñüêà ìîâà. À âæå äàë³ çàñâîºíà ÷åðåç ðîñ³éñüêó ìîâó ³ ðîñ³éñüêó øêîëó ðîñ³éñüêà êóëüòóðà.



ϳñëÿ ðåâîëþö³¿ 1917 ðîêó äåñÿòêè òèñÿ÷ ðîñ³éñüêèõ «áóðæó¿â» îïèíèëèñÿ ó Ôðàíö³¿. ¯õí³ íàùàäêè äàâíî ôðàíöóçè: äåõòî çãàäóº ïðî áàáóñþ-ðîñ³ÿíêó, à äåõòî – ïðî áàáóñþ-àëæèðêó àáî àôðèêàíêó. ̳ëüéîíè óêðà¿íö³â îïèíèëèñÿ â Àìåðèö³ é Çàõ³äí³é ªâðîï³. ¯õí³ íàùàäêè òåïåð íàçèâàþòüñÿ êàíàäöÿìè, àðãåíòèíöÿìè, àíãë³éöÿìè. Øâåä Éîãàíñîí ³ ðîñ³ÿíêà ³ë³íñüêà, ãðåê Ìàçåïà, òàòàðèí Êðèìñüêèé ³ ºâðå¿ Ìàðêîâè÷³ ñòàâàëè óêðà¿íöÿìè, ìàþ÷è íà òå ñâî¿ ïðè÷èíè. Öå çâè÷àéíèé ïðîöåñ.

«ôðåéä³âñüêà îáìîâêà» ó ïåðøèõ êàäðàõ ô³ëüìó ñèìâîë³÷íà: îäèí ³ç òðüîõ ìîæëèâèõ øëÿõ³â ìèñëåííÿ ó Ëîêêà – øëÿõ ïàâóêà.  éîãî íàïåðåä îïðàöüîâàí³é ñèñòåì³ çàâåðøóþòü ñâ³é ïîë³ò õî÷ ÿê³ ð³çíîáàðâí³ ìåòåëèêè äóìîê åêñïåðò³â, âïëèâàþ÷è õ³áà ùî íà çì³íó êîëüîðó ïàâóòèííÿ.

Íåìຠñåíñó îö³íþâàòè ô³ëüì ³ç ïîçèö³é îô³ö³éíîãî îïîíåíòà íà çàõèñò³ äèñåðòàö³¿, àäæå àâòîðè ñòð³÷êè íå ìàþòü îñâ³òè â ãàëóç³, çà ÿêó âçÿëèñÿ. Îäíàê â³ä íüîãî ìîæíà áóëî ñïîä³âàòèñÿ ñåðéîçí³øîãî ï³äõîäó äî òåî𳿠åòíîãåíåçó, íàäòî ï³ñëÿ â³äïîâ³äàëüíî¿ çàÿâè âë³òêó ðåäàêòîðà ïðîãðàì òåëåêàíàëó «Óêðà¿íà», àâòîðà ³äå¿ öüîãî ô³ëüìó Àíäð³ÿ Ñîêîëîâñüêîãî: «Ãîëîâíà ìåòà – ïîñòàâèòè êðàïêó â áåçêðà¿õ ñóïåðå÷­êàõ ïðî ïîõîäæåííÿ óêðà¿íö³â. Îñîáèñòî ìåíå âòîìëþþòü ïîë³òèêè, ÿê³ ç ðîçóìíèì âèãëÿäîì ³ ïðåòåí糺þ íà íàóêîâ³ñòü ãîâîðÿòü [âñÿ÷èíó]. Ïðè÷îìó òàê óïåâíåíî, íåìîâ ñàì³ áóëè ñâ³äêàìè âñ³õ ³ñòîðè÷íèõ ïîä³é. À óêðà¿íñüêèé åòíîãåíåç ÿê áóâ òàºìíèöåþ, òàê ³ çàëèøàºòüñÿ...» Òåïåð º ³ ô³ëüì, ³ æèðíà êðàïêà, òîáòî îáãîâîðåííÿ éîãî ïðåì’ºðè, âò³ì, ñêàçàíå íàäàë³ àêòóàëüíå. Âë³òêó äî çàÿâè ïàíà Ñîêîëîâñüêîãî äåõòî ç íàóêîâö³â ïîñòàâèâñÿ ç äîâ³ðîþ. Âèÿâëÿºòüñÿ, ëèøå Ëàðèñó Ìàñåíêî íå ï³äâåëà ³íòó¿ö³ÿ: ïàí³ ïðîôåñîð äèñòàíö³þâàëàñÿ â³ä ïðîåêòó ô³ëüìó ïî äðóã³é ðîçìîâ³ ç éîãî ïðåäñòàâíèêàìè.

²ç çàïàëîì íåîô³òà äèêòîð ïëåòå ïàâóòèííÿ ì³ôó: «Âñå, ùî ïîòð³áíî äëÿ òîãî, àáè ðîçêðèòè òàºìíèöþ óêðà¿íñüêî¿ ³ñòîð³¿, – áëèçüêî ñîòí³ çðàçê³â ÄÍÊ ñó÷àñíèõ óêðà¿íö³â». Ïðî òå, ùî öèõ çðàçê³â ÿêðàç çàìàëî, ñâ³ä÷èòü ñàìà â³äâåçåíà âë³òêó 2012 ðîêó äî ͳìå÷÷èíè âèá³ðêà àíàë³ç³â ÄÍÊ óêðà¿íö³â: â í³é íå òðàïèëîñÿ æîäíîãî íàùàäêà ñèá³ðèä³â ç ãðóïîþ Q, àí³ êàâêàçö³â ãðóïè G, àí³ åô³îï³ä³â ãðóïè T, îäíàê öå á³äí³ñòü âèá³ðêè, à íå âëàñòèâ³ñòü íàðîäó. Áî â àíàëîã³÷íèõ (çàìîâ÷àíèõ ó ô³ëüì³) äîñë³äæåííÿõ ïîíàä òèñÿ÷³ çðàçê³â ÄÍÊ ö³ ãðóïè çíàéäåí³ â³äïîâ³äíî ó 5, 4 ³ 2% óêðà¿íö³â. Îïðàöüîâàí³ äàí³ òèõ äîñë³äæåíü º â ³íòåðíåò³, ³ òóò ïîçèö³ÿ ô³ëüìó çíîâó íåíàóêîâà.



íà ïàðàëåëüíó íàóêó ô³ëüì íå òÿãíå. ßêùî ïîêàçàíî àðàá³â, âîíè ìóñÿòü áóòè ñåì³òàìè, íîñ³ÿìè Y-ãàïëîãðóïè J, ÿê ³ ºâðå¿ (ï³äãðóïà «J1: Semitic(Arabic, Jewish)», äèâ. ñàéò [Ethnicities by haplogroup]). Àëå òóò æå äîäàíî, ùî öå íå «àðàáè», à ëþäè ç «àðàáñüêîãî ñâ³òó», íîñ³¿ ãðóïè E1b1b. Âèÿâëÿºòüñÿ, àâòîðè ç ïðåòåíç³ÿìè ïîâ÷àòè Àêàäåì³þ íå çíàþòü åëåìåíòàðíèõ ðå÷åé: öå çîâñ³ì íå àðàáè, à áåðáåðè-³ìàæ³´åí ç äîêîð³ííî â³äì³ííîþ â³ä àðàá³â ³ñòîð³ºþ ³ çîâñ³ì ³íøèìè ìàðøðóòàìè ïðîíèêíåííÿ â Óêðà¿íó. ² äàëüøà öèòàòà åêñïåðòà ïðî äæèãàä àðàá³â ó Õîçà𳿠(714–750) ÿê «ï³äòâåðäæåííÿ» ïîÿâè ãðóïè E1b1bçîâñ³ì ³íøîãî íàðîäó ç Àôðèêè, òà ùå é íà 400 ðîê³â ï³çí³øå – öå ÷åðãîâà ïîìèëêà ô³ëüìó, äî ÿêî¿ ïîìèëêîâî îáðàíà çâóêîâà öèòàòà ïðè÷åòíà òàê ñàìî, ÿê ïîìèëêîâî îáðàíå ôîòî. Ñïëóòàòè ñåì³ò³â-àðàá³â ç íåñåì³òàìè-áåðáåðàìè ìîæå ñòóäåíò, àëå éîãî âïðàâè íå äëÿ ì³ëüéîííîãî ãëÿäà÷à ³ ïîâ÷àíü äëÿ Àêàäå쳿.

Ïðî òðèï³ëüö³â íå ñêàçàíî íàéñóòòºâ³øîãî: ç óñ³õ Y-ãàï­ëî­ãðóï ªâðîïè ëèøå «êóêóòåí³-òðèï³ëüñüêà» ãðóïà ²2 «í³çâ³äêè» íå ïðèõîäèëà, âîíà ì³ñöåâà. Òåïåð³øíº ìîçà¿÷íå ïîøèðåííÿ ¿¿ íîñ³¿â âêàçóº íà ôîðìóâàííÿ ãðóïè íà Áàëêàíàõ ³ ïðèëåãëèõ çåìëÿõ ó äîëüîäîâèêîâèé ÷àñ. ² ìèñëèòè êàòåãîð³ÿìè ñó÷àñíî¿ ïîë³òè÷íî¿ êàðòè â ðåêîíñòðóêö³¿ ïîä³é ïåðåä³ñòî𳿠– îçíàêà íåíàóêîâîñò³. Âñ³ ñóñ³äí³ ãàïëîãðóïè ïðèéøë³, âîíè ñôîðìîâàí³ ïîçà ªâðîïîþ, ùî âèäíî ç ãðà䳺íòíîãî ñïàäàííÿ ê³ëüêîñò³ íîñ³¿â öèõ ãðóï ïðè â³ääàëåíí³ â³ä äæåðåëà ì³ãðàö³¿. Ìàêñèìóì íîñ³¿â ãðóïè R1a (³ñòîðè÷íî «ïðîòîñê³ôñüêî¿», àëå ïðîâîêàö³éíî íàçâàíî¿ ó ô³ëüì³ «àð³éñüêîþ») – íå â óêðà¿íö³â, à â êèðãèç³â (64%) ³ òàäæèê³â (63%). Ç ãåíåòè÷íèõ ï³äñòàâ ïîäàëüø³ «ÄÍÊ-ïîðòðåòè àð³éö³â» ìóñÿòü òåïåð áóòè ïðî íèõ.

²íø³ îçíàêè ìàí³ïóëÿö³¿ ñàìîî÷åâèäí³. Ó ô³ëüì³ íå íàâåäåíî ï³äñóìêîâèõ öèôð êîæíî¿ ç äîñë³äæåíèõ Y-ãàïëîãðóï (ïðèõîâàíî ðåçóëüòàò). Íå ïîêàçàíî â³äîìèõ ç ³íòåðíåòó âæå 12 ðîê³â ðåçóëüòàò³â ãåíåòè÷íîãî ñêëàäó ñóñ³äí³õ ç Óêðà¿íîþ íàðîä³â (îçíàêà äîñèñòåìíîãî óÿâëåííÿ ïðî îá'ºêò). Íåìຠï³äñóìê³â óæå çä³éñíåíèõ àíàë³ç³â Y-ãàïëîãðóï óêðà¿íö³â ç ïðàöü Î. Ñåì³íî (2000), ãðóïè Ç. Ðîññåð, Ñ. Êðàâ÷åíêà, Î. ªâãðàôîâà ³ ùå 60 â÷åíèõ (2000), Äæ. ÌàêÄîíàëüäà (2005) òà ³íøèõ ñó÷àñíèõ ì³êðîá³îëîã³â (öèì ïîðóøåíî íå ëèøå íàóêîâó åòèêó, à ³ ïðèíöèï ñàìîêðèòè÷íîñò³). Íàä³éíî âñòàíîâëåíèé ôàêò íàÿâíîñò³ ó ñêëàä³ óêðà¿íö³â íîñ³¿â äâîõ äåñÿòê³â ãàïëîãðóï (ïðè÷îìó òèõ ñàìèõ, ùî ³ â ³íøèõ íàðîä³â ªâðîïè!) ñâ³äîìî ï³äì³íåíèé æèâèìè ìóëÿæàìè «÷îòèðüîõ ô³ãóðàíò³â» ç âèðàçíèìè ãîëîñàìè, à ï³ä ê³íåöü îäíèì ÿðëèêîì, ÷èì îñòàòî÷íî çâåäåíî ô³ëüì ç íàóêîâîãî øëÿõó íà ìàí³âö³.

À ÿê æå ç ïð³îðèòåòîì? ²äåÿ ïðî æ³íîê ÿê îêðåìèé åòíîñ ñåíñàö³éíà: ¿¿ ñâ³òîâèé ïð³îðèòåò î÷åâèäíèé; öåé ðåâîëþö³éíèé ì³ô º ñâ³æîþ ïîñòàíîâêîþ ïèòàííÿ äëÿ ñóñ³äí³õ íàðîä³â ³ äëÿ á³îëî㳿 â ö³ëîìó. ³äïîâ³äàþ÷è ð³âíþ íàóêîâîñò³ øîó, â³í ïðîâ³ùຠíå ìåíø çì³ñòîâí³ ïðîäîâæåííÿ.

Ñàìîäîñòàòí³ñòü ñòð³÷êè, ïîçà ñóìí³âîì, íàëåæíî îö³íèòü é ³íîçåìíèé çàðó÷íèê ô³ëüìó, áðèòàíñüêèé ì³êðîá³îëîã, ïðîôåñîð ϳòåð Ôîðñòåð ç â³äîìî¿ ó íàóêîâîìó ñâ³ò³ ëàáîðàòî𳿠ó ì³ñò³ çà «120 êì â³ä Äþññåëüäîðôà», àëå íàâðÿä ÷è âò³øèòüñÿ, ïîáà÷èâøè ñâîþ ïðàöþ âïåðåì³æ ç êàäðàìè íàöèñòñüêî¿ õðîí³êè. Ïîêè ùî âàæêî óÿâèòè, ùî ïðîôåñîð ñïðàâä³ áà÷èâ, çðîçóì³â ³ ñõâàëèâ öåé ìåä³àïðîäóêò.

Êàäðè ã³òëåð³âñüêî¿ ê³íîõðîí³êè ñóïðîâîäæóº òàêèé òåêñò äèêòîðà: «Òàºìíè÷à àð³éñüêà ðàñà, ùî çàïàìîðî÷èëà ãîëîâó óòëåðîâ³ òà âñ³é ͳìå÷÷èí³, íàñïðàâä³ ³ñíóâàëà... Ïðÿìèìè íàùàäêàìè àð³¿â óòëåð ââàæàâ ñàìå í³ìö³â. Àëå, íà äóìêó äåÿêèõ óêðà¿íñüêèõ ó÷åíèõ, ÿêùî ³ º â ñâ³ò³ ïðÿì³ ñïàäêîºìö³ äàâí³õ àð³¿â, òî öå óêðà¿íö³». «Ã³òëåð ´ðóíòóâàâñÿ íà òåîð³¿, ÿêó âèçíàëè àíòèíàóêîâîþ. ³í íàìàãàâñÿ âè÷ëåíóâàòè ïðåäñòàâíèê³â àð³éñüêî¿ ðàñè ïî çîâí³øíîñò³, â³äíîñÿ÷è äî íå¿ óñ³õ âèñîêèõ, ñâ³òëîâîëîñèõ ³ ñâ³òëîîêèõ ºâðîïåéö³â. Çà óêðà¿íñüêîþ âåðñ³ºþ, à𳿠êóäè á³ëüøå áóëè ñõîæ³ íà ñó÷àñíèõ óêðà¿íö³â. Ìîæëèâî, âîíè ïðèéøëè ç ²í䳿 ³ çàëèøèëèñü íà óêðà¿íñüê³é çåìë³. ×è ìîæå öå âèÿâèòèñü ïðàâäîþ? Áàãàòî àòðèáóò³â Çàïîð³çüêî¿ Ñ³÷³ ñïðàâä³ ÿê äâ³ êðàïë³ âîäè ñõîæ³ íà àð³éñüê³ àðòåôàêòè».

Äàë³ ïîêàçàíèé áðèòàíñüêèé ïðîôåñîð ó ñòàí³ ðîçäóì³â ïðî õðîìîñîìó R1a â Óêðà¿í³ – ³ ÷åðãîâèé ëÿïñóñ: «Âàæëèâî, ùî ïðè òîìó ïîøèðåííÿ óêðà¿íñüêîãî òèïó ö³º¿ õðîìîñîìè òî÷íî çá³ãàºòüñÿ ç ïîøèðåííÿì ³íäîºâðîïåéñüêèõ ìîâ, òîáòî ìîâè àð³¿â». ͳ, ³íäîºâðîïåéñüê³ ìîâè íå òîòîæí³ ìîâàì àð³¿â: îô³ö³éíèé ë³íãâ³ñòè÷íèé òåðì³í «àð³éñüê³ ìîâè» – ëèøå ³íøà íàçâà ³íäî³ðàíñüêî¿ ãðóïè ³íäîºâðîïåéñüêèõ ìîâ). ² â öüîìó – ìàí³ïóëÿö³ÿ. Áî íå ñêàçàíî, ùî óòëåð ïëàíîì³ðíî âèíèùóâàâ íîñ³¿â çâè÷àéíî¿ ó íàñ «ìîâè àð³¿â» – öèãàí.

«² ÷è ³ñíóº óêðà¿íñüêà íàö³ÿ â ãåíåòè÷íîìó ñåíñ³?». Öå çíîâó ïðîâîêàö³éíèé, ïðèêðî äàëåêèé â³ä íàóêè ñòèëü. Çà Òðóáà÷îâèì, «óñÿêà âèíÿòêîâ³ñòü âïðàâ³ ïîðîäæóâàòè ñóìí³â». Êîðåêòíå ôîðìóëþâàííÿ òàêå: «² ÷è ³ñíóº óêðà¿íñüêà – ³ âñÿêà ³íøà – íàö³ÿ â ãåíåòè÷íîìó ñåíñ³?»



Áàæàíî ïî÷óòè äóìêó ïðî ô³ëüì ïðîôåñîðà Êðàâ÷åíêà ³ ïðîâ³äíèõ ôàõ³âö³â ²íñòèòóòó ìîëåêóëÿðíî¿ á³îëî㳿 òà ãåíåòèêè ÍÀÍ Óêðà¿íè. Ñïîä³âàºìîñÿ, ùî ³íîçåìíèé çàðó÷íèê ³äåîëîã³÷íîãî øîó, âèñîêîøàíîâíèé ì³êðîá³îëîã ïðîôåñîð ϳòåð Ôîðñòåð çíàéäå ìîæëèâ³ñòü ïðîêîìåíòóâàòè ïàñàæ³ ç ô³ëüìó ³ îö³íèòè ñòóï³íü ñâ ïðè÷åòíîñò³ äî íèõ.

http://tyzhden.ua/Culture/65177#.UKYtM5ohS3Q.facebook
---
Èùó ôàìèëèè Ñàïåëèí, Öåïåëèí, Öàïåëèí, Íîâî÷åíêî, Íîâà÷åíêî, Áåðåæíîé, Ñòîëÿðîâ (Áåëãîðîäñêàÿ îáë.), Áèðþêîâ, Òåïëÿêîâ, (ñ. Þðñîâî Ïåíçåíñêîé îáë.), Ñåëåçíåâ(ã.Ñàìàðà).
kbg_dnepr

Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
Åùå ìåòèñêà èç Äíåïðîïåòðîâñêà:

ËÂÄ
Äåíèñþê, îê. 1900 ñ. Ñûìîíû Æèòîìèðñêîé îáë.
Êîëåñíèê, îê. 1910 òàì æå
Ñêðÿæåíêî, îê. 1900, ñ. Áàåâêà Êðè÷åâñêîãî ð-íà Ìîãèëåâñêîé îáë.
Îðëîâ, îê. 1900, òàì æå
---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.)
ÐîìàíÑ
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñòàíè÷íûé ãîëîâà

ÐîìàíÑ

Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 4165
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 30955
Óâàæàåìûå êîëëåãè!

Õîòåë áû ñîîáùèòü, ÷òî íàø îòâåòíûé ïðîåêò ñòàðòîâàë, èä¸ò ðàáîòà íàä ñöåíàðèåì è ò.ï. Áàçîâûì ïðîåêòîì äëÿ íåãî ïî Y-õðîìîñîìå áóäåò "Óêðàèíà ÄÍÀ ïðîäæåêò":

http://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Ukraine

Ïðèãëàøàþ âêëþ÷àòü â íåãî ãàïëîòèïû ñ Óêðàèíû è óêðàèíöåâ. Äàëüíåéøèå àíîíñû áóäóò â îòäåëüíîé òåìå â ýòîé îáùåé ðóáðèêå.

Ñ óâàæåíèåì,

ÐîìàíÑ
---
Èùó ôàìèëèè Ñàïåëèí, Öåïåëèí, Öàïåëèí, Íîâî÷åíêî, Íîâà÷åíêî, Áåðåæíîé, Ñòîëÿðîâ (Áåëãîðîäñêàÿ îáë.), Áèðþêîâ, Òåïëÿêîâ, (ñ. Þðñîâî Ïåíçåíñêîé îáë.), Ñåëåçíåâ(ã.Ñàìàðà).
Yulita
Íà ïåðåêðåñòêå òðåõ âåêîâ

Yulita

Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 3376
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 1807
ÐîìàíÑ, Ðîì, à êàê â ýòîò ïðîåêò âñòóïèòü?
Ó ìåíÿ, êîíå÷íî, äåäóøêèí ãàïëîòèï ñîâñåì êóöûé - âñåãî 37 ìàðêåðîâ, ïåðåòÿíóòûå èç Ñîðåíñîíà, íî âñå æå...
---
Þëèÿ, Êèåâ
Áëÿõåð, Áóðøòåéí, Ãðå÷àíûå, Äçþìàí, Çàìóëà, Èâàùåíêî, Êà(â)óðîâû, Êàìåíåöêèå, Ëàáûø, Ñîðî÷àí
Ìîé äíåâíèê
Strilbycki
êîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà
Ñîîáùåíèé: 3219
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 3351

fokus75 íàïèñàë:
[q]
Âûáîðêà ïî ôàìèëèÿì - ýòî áðåä, ãåíû äðåâíåå ôàìèëèé ðàç òàê â 100. Áîëüøàÿ ÷àñòü ôàìèëèé íà Óêðàèíå îáðàçîâàëàñü â 19 âåêå. Êàçà÷üè ôàìèëèè ñ ñåðåäèíû 17 âåêà. Èäåíòèôèêàöèÿ óêðàèíöåâ ïî ôàìèëèÿì íå ïðèêðûòàÿ ïðîôàíàöèÿ, â Åâðîïå ïåðâûå íàñòîÿùèå ôàìèëèè ïîÿâèëèñü â 13 âåêå â Âåíåöèè, è ïîçäíåå ñ êîíöà 15 âåêà ïî âñåé Èòàëèè.
[/q]


Êîëëåãà, íå âñåì òàê "ïîâåçëî", êàê âü³ ïðåäïîëîãàåòå ñ ïåðâü³ì ðîäîâü³ì èìåíåì â 19-ì âåêå (ìíå òàê è íå óäàëîñü íàéòè êðåïîñòíü³õ "èâàíîâ ðîäñòâà íåïîìíÿùèõ"), êàê ïðàâèëî â 18-ì âåêå âñå ñ ðîäîâü³ì "ïðèçâü³ùåì", åñòü ðóñèíü³ (óêðàèíöü³), ôàìèëèè êîòîðü³õ ïîÿâèëèñü íå ïîçäíåå ÷åì ó ðîìååâ (èòàëüÿíöåâ).
______________________________________________________________________________________________________
Ï.Ì. Ìåí³ íå â³äîìî, õòî òàê³ "÷èñòîêðîâí³ óêðà¿íö³" - çà 20 ðîê³â ãåíåàëîã³÷íèõ ïîøóê³â, ùå æîäíîãî òàêîãî "âèðîäêà" íå çóñòð³â.
 ìîºìó ðîçóì³í³ óêðà¿íö³, öå êîæåí ãðîìàäÿíèí Óêðà¿íè, íåçàëåæíî â³ä òîãî êèì â³í ñåáå ââàæàº, õî÷ õîáá³òîì, îáî ãîìî-ñîâºò³êóñîì, àëå ÿêùî â³í ìåøêຠâ Óêðà¿í³ ³ ìຠòà ïîä³ëÿº ìåíòàëüí³ñòü òà åòíîêóëüòóðí³ òðàäèö³¿, òî â³í (âîíà) 99,9999..% óêðà¿íåöü, àáî óêðà¿íêà.

Íàö³îíàëüíîñò³ âèãàäàëè âñüîãî äâà ñòîë³òòÿ òîìó.  ñåðåäíüîâ³÷÷³, â ïåðåâàæí³é á³ëüøîñò³ êðà¿í Åâðîïè òà À糿 ³ñíóâàëî âèêëþ÷íî ñòàíîâå ñóñï³ëüñòâî â ÿêîìó ââàæàëè, ùî ð³ëüíèêè òà ¿õ ãîñïîäàð³ öå ð³çí³ íàðîäè ³ âîíè í³êîëè (ìàéæå í³êîëè) îô³ö³éíî íå ñïîð³äíþâàëèñü ì³æ ñîáîþ (äåòàë³ ïðî ïð³ðâó «³íàêøî¿ êðîâ³» òóò (ïðèì. 14) ).

Óìîâíî "÷èñòîêðîâíèì óêðà¿íöåì" íå ìîæíà ââàæàòè í³ íîñ³ÿ óêðà¿íñüêî¿ ìîâè, àáî íîñ³ÿ âèøèâàíêè òà ïîö³íîâóâà÷à áîðùà òà ãàëóøîê, à îò ÿêèé íåáóòü íà ïåðøèé ïîãëÿä íå åòí³÷íèé óêðà¿íåöü, ö³ëêîì ìîæå áóòè äëÿ ³íøèõ óêðà¿íöåì, ÿêùî â³í (âîíà) àñèì³ëþâàâñÿ â óêðà¿íñüêîìó ïðîñòîð³ º óêðà¿íöåì çà ìåíòàëüí³ñòòþ, à íå ïî ÄÍÊ.

Âàæëèâî íå êèì òè ñàì ñåáå ââàæàºø, à ùî ïðî òåáå äóìàþòü ³íø³.

Òåñòó íà ìåíòàëüí³ñòü ùå íå âèãàäàëè. Äå âçÿòè òàêèé "öèðêóëü"???
---



ÐîìàíÑ
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñòàíè÷íûé ãîëîâà

ÐîìàíÑ

Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 4165
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 30955

Yulita íàïèñàë:
[q]
ÐîìàíÑ, Ðîì, à êàê â ýòîò ïðîåêò âñòóïèòü?
Ó ìåíÿ, êîíå÷íî, äåäóøêèí ãàïëîòèï ñîâñåì êóöûé - âñåãî 37 ìàðêåðîâ, ïåðåòÿíóòûå èç Ñîðåíñîíà, íî âñå æå...
[/q]


Þëü, äûê ÿ æå ñáðîñèë ññûëî÷êó íà íàø ïðîåêò íà ÔÒÄÍÀ, òàì æå è ôîðìà âñòóïèòåëüíàÿ åñòü.

Èëè äàâàé ÿ òåáå íà ìûëî âûøëþ ïðèãëàøåíèå íà âñòóïëåíèå? Òàê ïðîùå áóäåò... Äà, è åñëè íå ñëîæíî, íàïîìíè ìíå â Ëè÷íûå íîìåð ñâîåãî òåëåôîíà, òàì ðàçãîâîð åñòü ïî ïîâîäó ôèëüìà.
---
Èùó ôàìèëèè Ñàïåëèí, Öåïåëèí, Öàïåëèí, Íîâî÷åíêî, Íîâà÷åíêî, Áåðåæíîé, Ñòîëÿðîâ (Áåëãîðîäñêàÿ îáë.), Áèðþêîâ, Òåïëÿêîâ, (ñ. Þðñîâî Ïåíçåíñêîé îáë.), Ñåëåçíåâ(ã.Ñàìàðà).
ÐîìàíÑ
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñòàíè÷íûé ãîëîâà

ÐîìàíÑ

Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 4165
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 30955
Åù¸ îäíà ðåöåíçèÿ íà âñåì íàì èçâåñòíóþ "íåòëåíêó" ñ êàíàëà "Óêðàèíà". Àâòîð - ìíîãèì èç íàñ õîðîøî èçâåñòíûé Þðèé Ðóäíèöêèé:


http://dt.ua/SOCIETY/ariyskiy_standart-113426.html


«Àð³éñüêèé ñòàíäàðò»?

Þð³é Ðóäíèöüêèé «Äçåðêàëî òèæíÿ. Óêðà¿íà» ¹45, 07 ãðóäíÿ 2012, 19:10


Ïðåì’ºðà ô³ëüìó «ÄÍÊ-ïîðòðåò íàö³¿» íà ÒÐÊ «Óêðà¿íà» íà ïî÷àòêó ëèñòîïàäà âæå ñàìà ïî ñîá³ çàö³êàâèëà. Òîé ôàêò, ùî ñóòî «äîíåöüêèé» òåëåêàíàë çâåðíóâñÿ äî òàêî¿ «ñëèçüêî¿» òåìè, ÿê «ïîõîäæåííÿ óêðà¿íö³â», êîòðà äîñ³ ìóñóâàëàñÿ é ìóñóºòüñÿ ïåðåâàæíî â «íàö³îíàëüíî îð³ºíòîâàíîìó» ñåðåäîâèù³ (â³ä ë³áåðàë³â äî íàö³îíàë-ôàíòàñò³â), çàñëóãîâóâàâ íà óâàãó.

Ïðèíàéìí³ öå îá³öÿëî áîäàé ÿêåñü ð³çíîìàí³òòÿ ó ïîð³âíÿíí³ ³ç ïñåâäîóêðà¿í³ñòèêîþ ïàðëàìåíòñüêî¿ òåëåòðèáóíè «Ðàäà» àáî ïñèõîäåë³÷íèìè â³ç³ÿìè Âàëåð³ÿ Áåáèêà, ùî ¿õ ïåð³îäè÷íî âèâåðãຠíà îáèâàòåëÿ êàíàë «Òîí³ñ».

²ç ô³ëüìîì «ÄÍÊ-ïîðòðåò íàö³¿» ³íòðèãà áóëà ñïðàâä³ áàãàòîîá³öÿþ÷îþ: íàì ïðîïîíóâàëè ïîäîðîæ ó íàøå ãåíåòè÷íå ìèíóëå íà ê³ëüêà òèñÿ÷ ðîê³â íàçàä ³ç ìåòîþ çíàéòè â³äïîâ³äü íà çàïèòàííÿ «çâ³äêè ºñòü ï³øëè» óêðà¿íö³. Î÷åâèäíî, ó ï³ä³ãð³âàíí³ àæ³îòàæó íå îñòàííþ ðîëü â³ä³ãðàâ áðàê ÿê³ñíîãî íàö³îíàëüíîãî ³ñòîðè÷íîãî «íàóê-ïîïó». Öå âæå äàâíî ïðîáëåìà, ïðî ÿêó íàø³ ³ñòîðèêè ãîâîðÿòü íå îäèí ð³ê. Ó êíèæêîâîìó ñåðåäîâèù³ öÿ ïðîãàëèíà ïîâ³ëüíî, àëå âïåâíåíî çàïîâíþºòüñÿ çàâäÿêè âèäàâíèöòâàì «Íàø ÷àñ», «Êðèòèêà», «Þí³âåðñ», «Òåìïîðà», «Ãðàí³-Ò» òà ³í. ²ç òåëåáà÷åííÿì ñêëàäí³øå. Âñå, íà ùî íèí³ ñïðîìîæí³ íàø³ òåëåâ³ç³éíèêè, — öå âèäàâàòè äóáëüîâàí³ âèïóñêè ê³ëüêàð³÷íî¿ äàâíîñò³ ³ñòîðè÷íèõ ïðîãðàì çàõ³äíèõ òåìàòè÷íèõ òåëåêàíàë³â. Âëàñíå æ óêðà¿íñüê³ òåëåêàíàëè îáìåæóþòüñÿ ïåðåâàæíî ïðîäóêóâàííÿì òåëåïîïñè â ñòèë³ «Ïîøóê³â ³ñòèíè» (ÑÒÁ), àáî ïåðåæîâóâàííÿì ðàäÿíñüêèõ ñòåðåîòèï³â ³ç äîäàâàííÿì ïðàâîñëàâíî¿ àïîëîãåòèêè («Ãëàñ»).

À ùîäî ñàìîãî ô³ëüìó… Êîï³þâàòè ñòèë³ñòèêó òà ïðèéîìè áðèòàíñüêîãî êàíàëó Á³-Á³-ѳ ìè ïî÷àñòè íàâ÷èëèñÿ — ³ öå íàâ³òü ìîæíà ââàæàòè ïëþñîì. ²äåòüñÿ, çîêðåìà, ïðî «îæèâëÿæ» ó âèãëÿä³ ³íñöåí³çàö³é ³ç æèòòÿ ð³çíèõ óÿâíèõ àáî ðåàëüíèõ ïðåäê³â ñó÷àñíèõ óêðà¿íö³â. Ùîïðàâäà, ìî¿õ óëþáëåíèõ â³ê³íã³â çîáðàæåíî ÷îìóñü ó ðîãàòèõ øîëîìàõ. Ïðè òîìó ùî ñåðéîçíèé àðõåîëîã-ñêàíäèíàâ³ñò âàì ñêàæå: òàêèõ øîëîì³â, óñóïåðå÷ ïîøèðåí³é äóìö³, ó «áàòüê³â-çàñíîâíèê³â» Êè¿âñüêî¿ Ðóñ³ òà ¿õí³õ ï³âí³÷íèõ ïîáðàòèì³â ïî çáðî¿ í³êîëè íå áóëî. À ñòîñîâíî àð³¿â, êîòðèõ ó ï³äñóìêó àâòîðè ô³ëüìó é çàïèñóþòü ó íàø³ îñíîâí³ ïðåäêè, — âçàãàë³ ñóö³ëüíà «íåïîíÿòêà».  îäíîìó âèïàäêó — öå âèñîê³ äîâãîâîëîñ³ áëîíäèíè â àíàõðîí³÷íèõ êîëü÷óãàõ (äî ðå÷³, êåëüòñüêèé, à íå àð³éñüêèé âèíàõ³ä) ³ç ÿêîþñü äèâíîþ çáðîºþ, ùî íàãàäóº õëîïñüê³ êîñè, ïåðåðîáëåí³ íà ñïèñè â ÷àñè Ãàéäàìà÷÷èíè.  ³íøîìó — ùîñü ñåðåäíº ì³æ ïàïóàñîì, ãîïíèêîì ³ç êè¿âñüêî¿ Òðîºùèíè òà êîçàêîì-ñ³ðîìàõîþ. Ò³ëüêè áåç øàðîâàð³â (àáî, ÿê âàð³àíò, øòàí³â-ñïîðòèâîê), çàòå â îáëàäóíêó ç ê³ñòÿíèõ (íàñê³ëüêè ÿ çì³ã çðîçóì³òè) ïëàñòèí. Òàê ³ õîò³ëîñÿ ïðîöèòóâàòè â³äîìó ôðàçó ç ðîñ³éñüêîãî ô³ëüìó ïðî âèáîðè: «Âû óæ êàê-íèáóäü îïðåäåëèòåñü, ÷òî ëè».

Áî çâåðòàòè óâàãó íà «ìàò÷àñòü» ó â³äåîðÿä³ — öå íèí³, ìîæíà ñêàçàòè, îçíàêà ãàðíîãî òîíó â ³ñòîðè÷í³é «äîêóìåíòàëö³». ² öå ìè òåæ ìóñèìî çàñâî¿òè. Äëÿ ïî÷àòêó — áîäàé òóïî ñêîï³þâàòè.

«Ô³øêà» ³ç çàëó÷åííÿì äî çäà÷³ ãåíåòè÷íîãî ìàòåð³àëó (ìàçê³â ³ç ðîòîâî¿ ïîðîæíèíè) óêðà¿íñüêèõ çíàìåíèòîñòåé ³ ç’ÿñóâàííÿì ó ï³äñóìêó, ùî êîëèøíÿ «â³àãðà» Àëüîíà ³ííèöüêà ³ ñåêñ-ñèìâîë Óêðà¿íè 1990-õ Ðóñëàíà Ïèñàíêà — äàëåê³ ðîäè÷êè, âèäàºòüñÿ äîñèòü åôåêòíîþ. Íàâ³òü íåçàëåæíî â³ä òîãî, ÿê âîíî º íàñïðàâä³. Âàãè íàäàâàëà ïðèñóòí³ñòü ó ô³ëüì³ áðèòàíñüêîãî â÷åíîãî (äî ðå÷³, ñïðàâä³ â÷åíîãî ³ ñïðàâä³ áðèòàíñüêîãî) — â³äîìîãî ãåíåòèêà ϳòåðà Ôîðñòåðà. Õî÷à ï³äîçðþþ, ùî çàëó÷èòè ãåíåòèê³â àâòîð³â ô³ëüìó íàäèõíóâ áðèòàíñüêèé ì³í³-ñåð³àë «Êðîâ â³ê³íã³â» âèïóñêó 2001 ðîêó, äå îäíèì ³ç ãîëîâíèõ ãåðî¿â º ãåíåòèê (òåæ áðèòàíñüêèé) Äåâ³ä Ãîëäøòåéí. Àëå, çðåøòîþ, òàêå çàïîçè÷åííÿ, ÿêùî âîíî ìàëî ì³ñöå, çäàºòüñÿ ö³ëêîì âèïðàâäàíèì. Àäæå àâòîðèòåòí³ â÷åí³ ïðîðîêóþòü ãåíåòèö³ âåëèêå ìàéáóòíº. Äîêòîð ³ñòîðè÷íèõ íàóê â³äîìèé óêðà¿íñüêèé àíòðîïîëîã Ñåðã³é Ñåãåäà â íåäàâí³é ðîçìîâ³ ç àâòîðîì öèõ ðÿäê³â çàÿâèâ, ùî òðàäèö³éíà àíòðîïîëîã³ÿ «äîá³ãຠïðèðîäíîãî ê³íöÿ ó ñâî¿õ ï³çíàâàëüíèõ ìîæëèâîñòÿõ», ³ «òðåáà îá’ºäíóâàòè çóñèëëÿ ç ãåíåòèêàìè».

óðøå ³íøå. Çàëó÷åííÿ ãåíåòèêè â ñþæåòíó ë³í³þ ñòð³÷êè «ÄÍÊ-ïîðòðåò íàö³¿», âñóïåðå÷ çàäóìó àâòîð³â, çàâäàëî ¿é, íà íàø ïîãëÿä, øêîäè. Àäæå ãåíåòèêà — ëèøå äîïîì³æíà äèñöèïë³íà â òàêèõ ãàëóçÿõ, ÿê åòíîëîã³ÿ, ãåíåàëîã³ÿ àáî ³ñòîð³ÿ ÷è àíòðîïîëîã³ÿ â øèðîêîìó ðîçóì³íí³. Âîíà ïîêëèêàíà ³ çäàòíà ³ñòîòíî äîïîâíèòè çíàííÿ ôàõ³âö³â, óòî÷íèòè àáî é ñïðîñòóâàòè òó ÷è ³íøó ³íôîðìàö³þ, ò³ ÷è ³íø³ äæåðåëà, àëå íå çäàòíà — ³, çðåøòîþ, íå ïîâèííà — ¿õ çàì³íþâàòè. Òèì á³ëüøå — ï³äì³íþâàòè. À òèì ÷àñîì ó ô³ëüì³ ãåíåòèêà ïîäàºòüñÿ ÿê ñâîºð³äíà óí³âåðñàëüíà â³äìè÷êà äî òàºìíèöü ïîõîäæåííÿ ðîäó ëþäñüêîãî. Ó äàíîìó ðàç³ — óêðà¿íö³â. Ñêèäàºòüñÿ íà çàçäàëåã³äü íåâäÿ÷íó ñïðàâó, â³ä ÿêî¿ çà ê³ëîìåòð â³äãîíèòü ïðîôàíàö³ºþ.

Íåïðèºìíî âðàçèâ àïëîìá, ³ç ÿêèì íà ïî÷àòêó ô³ëüìó ïðîçâó÷àëà îá³öÿíêà «ïåðåâåðíóòè íàø³ óÿâëåííÿ ïðî ³ñòîð³þ óêðà¿íñüêîãî íàðîäó». ̳é îñîáèñòèé äîñâ³ä ïîêàçóº: êîëè õòîñü ïîñï³øàº îùàñëèâèòè ìåíå ñåíñàö³éíèìè îäêðîâåííÿìè íà êøòàëò «ÿê âîíî âñå áóëî íàñïðàâä³» — íà ïðàêòèö³ öå âàðòóº íå á³ëüøå, í³æ ÷åðãîâà òåîð³ÿ âèìèðàííÿ äèíîçàâð³â ó âåðñ³¿ ñëþñàðÿ-ñàíòåõí³êà ñóñ³äíüîãî ÆÅÊó.  òàêèõ âèïàäêàõ ÿ áåðó äî ðóê êíèæêó, à òåëåêàíàë ïåðåìèêàþ àáî íà ïåðåäà÷³ ïðî ïîäîðîæ³, àáî íà ñâ³é óëþáëåíèé ïîëüñüêèé ñåð³àë «M» jak Miłość.

À òèì ÷àñîì êðàõ ÿêèõîñü òðàäèö³éíèõ óÿâëåíü íàì ïîîá³öÿëè. «Óí³âåðñàëüíó â³äìè÷êó», óðå÷åâëåíó ãåíåòèêîþ, — òåæ. Òðåò³ì ó ö³é íèçö³ «çàìàíóõ» º íàãí³òàííÿ òàºìíè÷îñò³.  ñþæåò ââîäèòüñÿ ÿêèéñü «ñåêðåòíèé ³íñòèòóò» çà 120 ê³ëîìåòð³â â³ä Äþññåëüäîðôà. Çí³ìàòè ñàìó áóä³âëþ ³íñòèòóòó, ïîâ³äîìëÿº çàêàäðîâèé ãîëîñ, íå ìîæíà, àäðåñè òåæ íå ïîâ³äîìëÿþòü — ùîá çëî÷èíö³, ÄÍÊ ÿêèõ, çà ñëîâàìè âåäó÷îãî, òàì äîñë³äæóþòü, íå çðîáèëè ç íèì ÷îãîñü ëèõîãî…

Ìîæëèâî, â íèõ òàì, ó ͳìå÷÷èí³, ñïðàâä³ òàê çàâåäåíî. Àëå, ïîð³âíþþ÷è óêðà¿íñüêèé ô³ëüì ç³ çãàäàíèì äîêóìåíòàëüíèì ñåð³àëîì «Êðîâ â³ê³íã³â», óñå öå âèãëÿäàëî ÿê íàïóñêàííÿ òóìàíó. Àíãë³éö³ ÷³òêî ïîêàçàëè íå ëèøå, ÿê áðàëè ãåíåòè÷íèé ìàòåð³àë ó ïåðåõîæèõ íà ïðåäìåò âèÿâëåííÿ â³ê³íã³âñüêèõ ïðåäê³â — ó ïåðø³é æå ñå𳿠ìîæíà àáñîëþòíî â³äêðèòî (! — Þ. Ð.) ïîáà÷èòè é ñàìó ëàáîðàòîð³þ, ³ áóä³âëþ, äå âîíà ðîçì³ùóºòüñÿ, ³ íàâ³òü òàáëè÷êó íà ôàñàä³ ç íàïèñîì University College, London, Wolfson House. À ùå — ïî÷óòè äåòàëüíó ðîçïîâ³äü ïðîôåñîðà êîëåäæó Äåâ³äà Ãîëäøòåéíà, ÿêèé ñâîãî ÷àñó çàïî÷àòêóâàâ äîñë³äæåííÿ ì³ãðàö³¿ ð³çíèõ åòíîñ³â ³ ïëåìåí ç äîïîìîãîþ âèÿâëåííÿ âëàñòèâèõ ¿ì ãåíåòè÷íèõ ìàðêåð³â ó ¿õí³õ íèí³øí³õ íàùàäê³â.

² âñå öå ó áðèòàíö³â ïîêàçóºòüñÿ, íà â³äì³íó â³ä ÒÐÊ «Óêðà¿íà», áåç íàéìåíøî¿ òàºìíè÷îñò³, ÿêà âèäàºòüñÿ íàäóìàíîþ ³ íàïóñêíîþ.

Çäàâàëîñÿ, ìàëà áè ïðèºìíî âðàçèòè ê³ëüê³ñòü ñåðéîçíèõ åêñïåðò³â, êîòð³ ãîâîðèëè ðîçóìí³ ðå÷³. Ñåðåä íèõ — äîêòîð ³ñòîðè÷íèõ íàóê àðõåîëîã Ëåîí³ä Çàë³çíÿê, ïðîâ³äíèé óêðà¿íñüêèé ë³íãâ³ñò äîêòîð ô³ëîëîã³÷íèõ íàóê Êîñòÿíòèí Òèùåíêî, êàíäèäàò ³ñòîðè÷íèõ íàóê êåëüòîëîã Ãåííàä³é Êàçàêåâè÷, êàíäèäàò ³ñòîðè÷íèõ íàóê àðõåîëîã-ñëàâ³ñò ªâãåí Ñèíèöÿ òà ³íø³. Àëå ùî â ö³é ïîâàæí³é êîìïàí³¿ ðîáèòü Þð³é Øèëîâ, êîòðîãî ï³ñëÿ éîãî «çàâèðàëüíûõ èäåé» ñòîñîâíî «ïðàóêðà¿íñüêî¿ äåðæàâè Àðàòòè» ÿçèê íå ïîâåðòàºòüñÿ íàçâàòè â÷åíèì? ² ÷îìó öüîãî àâàíòþðèñòà, ÿêèé ïðèëàøòóâàâñÿ â ̳æðåã³îíàëüí³é àêàäå쳿 óïðàâë³ííÿ ïåðñîíàëîì (ÌÀÓÏ), ïîñòàâèëè â îäèí ðÿä ç îäíèì ³ç êðàùèõ çíàâö³â ³ äîñë³äíèê³â Òðèï³ëüñüêî¿ êóëüòóðè — êàíäèäàòîì ³ñòîðè÷íèõ íàóê Ìèõàéëîì ³äåéêîì?

² âçàãàë³, ÿêèé ñåíñ íàâîäèòè ó ô³ëüì³ âñþ öþ êîìïàí³þ åêñïåðò³â, ÿêùî æîäíîìó ç íèõ íå íàäàíî ìîæëèâîñò³ ïðîêîìåíòóâàòè âèñíîâîê àâòîð³â ô³ëüìó — òåæ, äî ðå÷³, íå ôàõ³âö³â ³ç äàíî¿ ïðîáëåìàòèêè — ïðî àð³éñüêå ïîõîäæåííÿ óêðà¿íö³â? Àäæå â òàêîìó ðàç³ ç’ÿâëÿþòüñÿ ï³äñòàâè ââàæàòè, ùî ñåðéîçíèõ íàóêîâö³â ëèøå áàíàëüíî âèêîðèñòàëè äëÿ íàäàííÿ ô³ëüìó á³ëüøî¿ âàãè — òàê áè ìîâèòè, «äëÿ ìåáë³â» ÷è ÿê «âåñ³ëüíèõ ãåíåðàë³â», à âèñíîâêè ðåæèñåðà òà ñöåíàðèñòà «ÄÍÊ-ïîðòðåòà íàö³¿» ïîáóäîâàí³ íà áàíàëüí³é ìàí³ïóëÿö³¿, â³äîì³é ó íàóêîâîìó ñåðåäîâèù³ ÿê «ï³äâåäåííÿ ôàêò³â ï³ä êîíöåïö³þ».

Ùå çàïèòàííÿ: à ÷è áóëà äîñòàòíüîþ ê³ëüê³ñòü ïðîòåñòîâàíèõ ó ïðîöåñ³ çí³ìàííÿ ô³ëüìó ëþäåé, àáè ðîáèòè ò³ ÷è ³íø³ âèñíîâêè? Çíîâó æ òàêè ïîð³âíÿéìî. Ó ñòð³÷ö³ «Êðîâ â³ê³íã³â» ê³ëüê³ñòü ïðîòåñòîâàíèõ ïðîòÿãîì ðîêó (! — Þ. Ð.) ëþäåé ñÿãíóëà äâîõ òèñÿ÷ — ïî âñ³é Âåëèêîáðèòàí³¿, ²ðëàí䳿 ³ Ñêàíäèíàâñüêèõ êðà¿íàõ. Ïðè÷îìó àíàë³çóâàëè íå ëèøå ìàçêè ç ðîòîâî¿ ïîðîæíèíè, à é êðîâ. Ó íàøîìó æ âèïàäêó, ÿê ïîâ³äîìèâ ãîëîñ çà êàäðîì, äëÿ ðîçêðèòòÿ òàºìíèöü óêðà¿íñüêî¿ ³ñòî𳿠îáìåæèëèñÿ ñîòíåþ îñ³á. Öå ïðè òîìó, ùî Óêðà¿íà òåðèòîð³àëüíî á³ëüøà çà òó æ òàêè Âåëèêîáðèòàí³þ â 2,5 ðàçó. Îòæå, ïèòàºìî: ÷è äîñòàòíüî ãåíåòè÷íîãî ìàòåð³àëó ñîòí³ îñ³á, àáè ãîâîðèòè ïðî ÿêóñü ïåâíó òåíäåíö³þ íà âåëèê³é òåðèòîð³¿? ×è éäåòüñÿ íå ïðî «ïîõîäæåííÿ óêðà¿íö³â», à âñüîãî ëèøå ïðî ïîõîäæåííÿ òèõ ëþäåé, ÿê³ çäàëè ÄÍÊ-àíàë³çè? Ëîã³÷íî áóëî á, ÿêáè öåé ìîìåíò ïðîêîìåíòóâàëè ñïåö³àë³ñòè. Àëå ¿ì ñëîâà íå íàäàëè…

² íàñàìê³íåöü — ïðî â³äâåðò³ ëÿïè. ¯õ ìîæíà ïåðåðàõîâóâàòè äîâãî. Çóïèíèìîñÿ ëèøå íà òèõ, ùî çàïàì’ÿòàëèñÿ íàéá³ëüøå.

Ïåðøèé. Çà ñëîâàìè ïàíà Ôîðñòåðà, òåðèòîð³þ ñó÷àñíî¿ Óêðà¿íè «ëþäè çàñåëèëè, ëåäü ç’ÿâèâøèñü ó ªâðîï³ — 50 òèñÿ÷ ðîê³â òîìó». Òîáòî ïðèáëèçíî ï³ä ê³íåöü ñåðåäíüîãî ïàëåîë³òó. Ïðàâäà, â ³íøîìó ôðàãìåíò³ ô³ëüìó áðèòàíåöü êàæå âæå ïðî «40 òèñÿ÷ ðîê³â áåçïåðåðâíî¿ ëþäñüêî¿ ïðèñóòíîñò³» â Óêðà¿í³. Õàé òàì ÿê, àëå ϳòåð Ôîðñòåð, êîòðèé, íàãàäàºìî, íå º àðõåîëîãîì, «â³äòÿâ» â Óêðà¿íè áëèçüêî 850—860 òèñÿ÷ ðîê³â ðàííüîãî é ñåðåäíüîãî ïàëåîë³òó, ïàì’ÿòêè ÿêîãî äîñë³äæóâàëè íàø³ â÷åí³ â Ïîë³ññ³, Êðèìó, íà Çàêàðïàòò³ ³ íà Âîëèí³. Öå ñòîñîâíî çàÿâëåíîãî ó ô³ëüì³ «ïîºäíàííÿ ãåíåòèêè ç àðõåîëî㳺þ».

Äðóãèé. «Ïðî ñëîâ’ÿí ϳâíî÷³ Óêðà¿íè â³äîìî ç³ ñïîãàä³â ðèìñüêèõ ïîëêîâîäö³â», — ÷óºìî çà êàäðîì. Íàñïðàâä³ æîäåí ðèìñüêèé ëåã³îí, ³ íàâ³òü â³çàíò³éñüêèé, — íå çàõîäèâ òàê äàëåêî (öå æ íå ³íàêøå ÿê ñó÷àñí³ ×åðí³ã³âñüêà, Æèòîìèðñüêà ³ Ñóìñüêà îáëàñò³, ñë³ä ðîçóì³òè). Íåìຠòîìó àí³ àðõåîëîã³÷íèõ, àí³ äîêóìåíòàëüíèõ ñâ³ä÷åíü. ²íøà ð³÷, ùî â ïàðòèçàíñüê³é â³éí³ ñëîâ’ÿíè áóëè ñïðàâä³ ñåðéîçíèìè ïðîòèâíèêàìè, ïîïðè ïðèì³òèâ³çì ¿õíüî¿ çáðî¿ (ñïèñè, ñîêèðè, íåçãðàáí³ ùèòè, îòðóºí³ ñòð³ëè) — ïðî ùî ïèñàâ ³ Ìàâðèê³é ó ñâîºìó «Ñòðàòåã³êîí³».

Òðåò³é. ̳òîõîíäð³ÿ, âñóïåðå÷ òâåðäæåííÿì àâòîð³â ô³ëüìó, — íå «åëåìåíò ÄÍÊ», à îäíà ç³ ñêëàäîâèõ êë³òèíè. Ðàçîì ³ç ÿäðîì, îáîëîíêîþ, öèòîïëàçìîþ ³ ðåøòîþ åëåìåíò³â. Ðåæèñåðàì, ïåðø í³æ ïèñàòè ñöåíàð³é, âàðòî áóëî áè áîäàé îñâ³æèòè â ïàì’ÿò³ øê³ëüíèé êóðñ á³îëî㳿.

×åòâåðòèé, àëå íå îñòàíí³é. «Ïîøèðåííÿ óêðà¿íñüêîãî òèïó õðîìîñîìè òî÷íî çá³ãàºòüñÿ ç ïîøèðåííÿì ³íäîºâðîïåéñüêèõ ìîâ. Òîáòî — ìîâè àð³¿â» — òàêèé âèñíîâîê ïðîïîíóºòüñÿ ó ô³ëüì³. Òîáòî, çà ëîã³êîþ öèõ ñë³â, âèõîäèòü òàê, ùî âñ³ ºâðîïåéñüê³ ìîâè ï³øëè â³ä… ³íäî³ðàíñüêî¿ (àð³éñüêî¿) ãðóïè ïëåìåí. Äëÿ áóäü-ÿêîãî íîðìàëüíîãî ë³íãâ³ñòà öå àáñóðä — àäæå «³íäî³ðàíö³» º ëèøå îäíèì ³ç â³äãàëóæåíü ³íäîºâðîïåéñüêî¿ åòí³÷íî-ìîâíî¿ ñï³ëüíîòè, ³ òî äîñèòü ï³çí³ì, ïîð³âíÿíî ç íàøåñòÿì ³íäîºâðîïåéö³â íà ñó÷àñíó ªâðîïó.

Ïîçà òèì, ÿê ô³ëîëîã çà îñâ³òîþ, ñòâåðäæóþ: ïðîöåñè åòí³÷íî-ìîâí³ ìàþòü ñâîþ ñïåöèô³êó ³ ëîã³êó, ÿêà äàëåêî íå çàâæäè çá³ãàºòüñÿ ç ïðîöåñàìè ãåíåòè÷íèìè òà ì³ãðàö³éíèìè. Òîìó ïîð³âíþâàòè äàí³ ãåíåòè÷íèõ äîñë³äæåíü ç äàíèìè ë³íãâ³ñòèêè òà ³ñòî𳿠òðåáà äóæå îáåðåæíî. ² áàæàíî, ùîá îñòàòî÷í³ âèñíîâêè ñòîñîâíî êóëüòóðíî-ìîâíèõ ïðîöåñ³â ðîáèëè íå ãåíåòèêè, à ³ñòîðèêè àáî ô³ëîëîãè.

Äî ðå÷³: ïåðåðàõîâóþ÷è «ïðåäê³â óêðà¿íö³â», àâòîðè «ÄÍÊ-ïîðòðåòà íàö³¿» çàáóëè ïðî ãîò³â. Ñàìå âîíè íà íàøèõ çåìëÿõ æèëè ç ²²² ñò. í. å. äî 375 ðîêó. ² ñàìå âîíè óòâîðèëè ïåðøó õðèñòèÿíñüêó äåðæàâó íà òåðèòî𳿠Óêðà¿íè — Ãîòñüêå êîðîë³âñòâî…
zn.ua
---
Èùó ôàìèëèè Ñàïåëèí, Öåïåëèí, Öàïåëèí, Íîâî÷åíêî, Íîâà÷åíêî, Áåðåæíîé, Ñòîëÿðîâ (Áåëãîðîäñêàÿ îáë.), Áèðþêîâ, Òåïëÿêîâ, (ñ. Þðñîâî Ïåíçåíñêîé îáë.), Ñåëåçíåâ(ã.Ñàìàðà).
severinn

Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
Ïðåæäå ÷åì îáñóæäàòü òåìó ñòîèò ïîçíàêîìèòüñÿ ñ ðÿäîì îñíîâíûõ èçäàíèé ïî ýòîìó âîïðîñó:

1) Ñåäîâ Â.Â. – Ïðîèñõîæäåíèå è ðàííÿÿ èñòîðèÿ ñëàâÿí ñêà÷àòü êíèãó... Ãîä âûïóñêà: 1979 Àâòîð: Ñåäîâ Â.Â. Æàíð: ìîíîãðàôèÿ Èçäàòåëüñòâî: Ìîñêâà, «Íàóêà» Ôîðìàò: PDF

2) Ñêà÷àòü Êîáû÷åâ Â.Ï. -  ïîèñêàõ ïðàðîäèíû ñëàâÿí,
áåñïëàòíî, Êíèãè... Íàçâàíèå:  ïîèñêàõ ïðàðîäèíû ñëàâÿí Àâòîð: Êîáû÷åâ Â.Ï. Èçäàòåëüñòâî: Íàóêà Ãîä èçäàíèÿ: 1973 Ñòðàíèö: 123 ßçûê: Ðóññêèé Ôîðìàò: RTF Ðàçìåð: 13 Ìá.
razym.ru›…kobychev-vp-v…prarodiny-slavyan.html

3) ÅËÅÍÀ ÃÀËÊÈÍÀ :: ÒÀÉÍÛ ÐÓÑÑÊÎÃÎ ÊÀÃÀÍÀÒÀÝëåêòðîííàÿ...
Ïåðâûå áèòâû çà Ðóññêèé êàãàíàò. Ðîêîâûå îøèáêè: «ñêåïòèêè» è øêîëà Âåíåëèíà. … Ìîíåòíûé äâîð Ðóññêîãî êàãàíàòà. Ðóññêèå ïèñüìåíà: íàõîäêè è ñâèäåòåëüñòâà î÷åâèäöåâ.
gramotey.com›?open_file=1269009638

è äðóãèå àêàäåìè÷åñêèå èçäàíèÿ
ole68

ole68

Ñîîáùåíèé: 2494
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1900
Èçó÷àÿ ãåíåàëîãè÷åñêèå ñïðàâî÷íèêè è ïðî÷óþ ëèòåðàòóðó, ìîæíî âñòðåòèòü îïèñàíèå íàöèîíàëüíîãî õàðàêòåðà óêðàèíöåâ. È õîòü ñàìî ñëîâî óêðàèíöû â äîðåâîëþöèîííûõ èñòî÷íèêàõ íå âñòðå÷àëîñü, à âåëèêîðîññû, ìàëîðîññû è áåëîðóñû ïðîõîäèëè ïî îäíîé êàòåãîðèè "ðóññêèå", æèâøèå â ãóùå íàðîäà ñâÿùåííèêè ïðåêðàñíî îòëè÷àëè îäíèõ îò äðóãèõ.

Íåìíîãî îá óêðàèíñêîì èíäèâèäóàëèçìå
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2  3 
Ìîäåðàòîðû: ÐîìàíÑ, Tomilina, secere
Ââåðõ ⇈