Голодовки 1921-1922, 1932-1933, 1946-1947 гг. обсуждаются в разделе "Голод" -- https://forum.vgd.ru/249/
Архивы обсуждаются в разделе "Архивы Украины" — https://forum.vgd.ru/482
Поиск по фамилии в разделе "Поиск предков, родичей и/или однофамильцев" — https://forum.vgd.ru/1130
Не отправляйте: • Подряд несколько сообщений (будут объединены).
• Длинные и многоуровневые цитаты. Выделите фрагмент текста и нажмите "Цитировать".
• "Спасибо" (будет удалено). Для благодарностей есть рейтинг – нажмите [+] под ником.
|
Реструктуризация раздела «Украина»
Архив обсуждений.
Vira Одеса, Україна Сообщений: 729 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 720 | Наверх ##
15 декабря 2017 15:38 ole68 написал: [q] Сочетание в заголовке областей и уездов:
Украина, условно Юг
"Херсонская, Николаевская, Одесская области, Мелитопольский и Днепровский уезды Таврической ГУБЕРНИИ"
действительно выглядит странновато.[/q]
Рассмотрим подробнее структуру этого странненького подраздела. В него входят - по Одесской области – 5 тем
- по Николаевской области – 2 темы
- по Кировоградской области – 1 тема (содержание касается МК)
- по Херсонской области – 4 темы
- по Запорожской, Днепропетровской и Донецкой областям – 6 тем
- подзамочная тема «Новороссийский календарь», которая является сокращенной копией поста в разделе Книжная полка
Такая компоновка не соответствует ни одному из вариантов А-В и не способствует простоте поиска информации. | | |
kolchak73 Гондурас, Гваделупа Сообщений: 3037 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 774 | Наверх ##
15 декабря 2017 19:57 Vira написал: [q] Минимум три поколения жили и живут при современном АТД – районы и области.[/q]
Колко млад си бил ...  Пример за един ред: родителите се раждат на територията на СССР дядо, прадядо - Руската империя (провинция Херсон)  Обикновено, ако човек не е сиропиталище, тогава родното му място знае, че ако родителите не са разведени, тогава родното място на двамата родители, добре, баби и дядовци вече са идентифицирани. Търсенето започва най-малко с прадядове и прабаби, но тъй като не е странно, но обикновено се търсят предреволюционни архиви !!!  И тук, като се има предвид новите модерни AТД (области и региони), като пример в Одеса региона - пълен kaпут. Всъщност основното търсене е ограничено до архивите на тази или онази провинция ... Как молоды, вы были...
Пример по одной линии:
родители рождены на территории СССР
дедушка, прадедушка - Российская империя(Херсонская губерния)
Обычно, если человек не детдомовский, то свое место рождения знает, если родители не в разводе, то и место рождения обоих родителей, ну и бабушки с дедушками уже определены.
Поиск начинается как минимум с прадедушек и прабабушек, а как это не странно, но обычно разыскиваются дореволюционные архивы!!!
И вот здесь, учитывая новое-современное АТД(районы и области), как пример в Одесской области - полный капут.
Фактически основной поиск сводится к архивам той, или иной губернии... ---
В связи с разрешением модераторов, писать сообщения на данном русскоязычном форуме, на родном языке, согласно заселения и проживания на территории - пишу на болгарском!!! | | |
vam Москва Сообщений: 28668 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3731 | Наверх ##
16 декабря 2017 10:17 kolchak73 написал: [q] Обычно, если человек не детдомовский, то свое место рождения знает, если родители не в разводе, то и место рождения обоих родителей, ну и бабушки с дедушками уже определены.[/q]
Согласен, почти в каждой семье найдется бабушка, или родственник ее поколения, которая помнит своего деда, а это 6-7 поколений. | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
16 декабря 2017 10:22 16 декабря 2017 10:31 kolchak73 написал: [q] И вот здесь, учитывая новое-современное АТД(районы и области), как пример в Одесской области - полный капут.
Фактически основной поиск сводится к архивам той, или иной губернии...
[/q]
А в ЦГИАК в Киеве хранятся метрические книги, которые были составлены в Подольской, Харьковской, Волынской губерниях ( современные населенные пункты теперь в Харьковской, Хмельницкой области и т.п.). Означает ли это, что в подтеме "Украина-Центр" надо создать разделы "Харьковская губерния" "Харьковская область" "Хмельницкая область" по причине того, что в Одессе говорят "Центр он и в Америке центр!!!" ? Не означает. Потому что выйдет мешанина и полная ерунда и запутает новичков еще больше - куда бежать, в Украина-Центр или Восток, Запад? Достаточно просто подзаголовка в областных темах,что сведения могут хранится не только в областном архиве, а и в таких-то других. | | |
ViraОдеса, Україна Сообщений: 729 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 720 | Наверх ##
16 декабря 2017 17:51 На территории Украины губернии были упразднены в 1925 году. За прошедшие с этого времени 92 года сменилось 3-4 поколения, сведения о рождениях, свадьбах и смертях которых находятся в ЗАГСах или областных архивах. Эти поколения пережили репрессии, голодомор и войну, сведения о чем находятся в государственных областных архивах, областных архивах СБУ и областных военкоматах. Возможно для кого-то и бесценно знание, к какой губернии относилось место до 1925 года, при поиске военного захоронения по похоронке или восстановлении пути этапирования осужденного по постановлению «тройки». Но пока на Форуме задают вопросы о том, где искомое место находится сейчас.
Для выяснения соответствия область-губерния существует масса источников, в том числе любимая многими Википедия, и в подразделах раздела Украина эта привязка тоже не игнорируется. Восстановление соответствия губерния-область сложнее и не всегда однозначно.
Неудобство использования губернии в качестве единицы деления для пользователей Форума подтверждается, например, структурой дневника kolchak73. Цельностянутые описи государственных областных архивов опубликованы без сортировки по губерниям, и исправление не предвидится даже в условиях высвобождения времени из-за изгнания kolchak73 из раздела Подсказка модераторам.
Структура, заложенная в 2003 г. светлой памяти Людмилой Вадимовной Бирюковой, показала свою жизнеспособность, она сбалансирована, удобна и однозначна. Приоритетом деления раздела Украина должно быть современное АТД – области.
| | |
ViraОдеса, Україна Сообщений: 729 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 720 | Наверх ##
16 января 2018 15:05 16 января 2018 15:15 Некоторые итоги за 2017 г. по разделу Украина
Украина, условно Запад
Всего 42 темы
Действовавшие в 2017 г – 29 тем, в т.ч. одна на замке
Не действовавшие с 2016 г. – 5 тем
Не действовавшие с 2015 г. и ранее – 8 тем, в т.ч. две на замке
Украина, условно Центр
Всего 90 тем
Действовавшие в 2017 г – 62 темы
Не действовавшие с 2016 г. – 6 тем
Не действовавшие с 2015 г. – 8 тем, в т.ч. одна на замке
Не действовавшие с 2014 г. и ранее – 14 тем, в т.ч. 7 на замке
Украина, условно Восток
Всего 97 тем
Действовавшие в 2017 г – 66 тем, в т.ч. одна на замке
Не действовавшие с 2016 г. – 8 тем, в т.ч. одна на замке
Не действовавшие с 2015 г. – 7 тем
Не действовавшие с 2014 г. и ранее – 16 тем, в т.ч. 6 на замке | | |
ViraОдеса, Україна Сообщений: 729 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 720 | Наверх ##
9 июня 2018 18:07 В настоящее время по Сумской области - в подразделе Украина, условно Центр двенадцать тем: - в подразделе Украина, условно Восток три темы Таким образом, в географическом разделе Украина есть семь областей, темы которых разбиты на два подраздела: Кировоградская, Никораевская, Днепропетровская, Донецкая, Запорожская, Одесская и Сумская. | | |
ViraОдеса, Україна Сообщений: 729 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 720 | Наверх ##
5 июля 2018 10:38 5 июля 2018 17:01 Во времена создания географического раздела Украина в подраздел Украина, условно Восток были включены крымские темы и темы по Таврической губернии. При выделении Крыма в самостоятельный подраздел в него были выделены все крымские темы и одна Таврическая. Остальные Таврические темы остались по месту расположения соответствующих им областей Украины. В начале 2017 года все Таврические темы были перенесены в новообразование Украина, условно Юг, не взирая на их явную привязку к областям, находящихся в подразделе Украина, условно Восток. А недавно в Условно Юге Украины появились новые темы по Таврической губернии, не взирая на то, что речь там идет о Евпатории, Симферополе и Керчи. Таким образом в настоящее время юг Украины без Крыма, а Крым без Таврических тем  | | |
ViraОдеса, Україна Сообщений: 729 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 720 | Наверх ##
8 июля 2018 20:02 По информации Vodnik_dnepr от 08.03.2009 (в теме Стоит ли перенести сумские темы) - в подразделе Украина, условно Запад было 60 тем на 10 областей;
- в подразделе Украина, условно Центр было 68 тем на 8 областей;
- в подразделе Украина, условно Восток было 65 тем на 6 областей и АРКрым.
Уже тогда говорили о "двойниках". На начало 2017 г. в каждом подразделе было более 200 тем. Весь 2017 г. проводилась расчистка тематических завалов в подразделах, но работа выполнена не до конца. На сегодняший день: - в подразделе Украина, условно Запад - 44 темы на 10 областей;
- в подразделе Украина, условно Центр - 86 тем на 6 областей;
- в подразделе Украина, условно Восток - 86 тем на 5 областей;
- в подразделе Украина, условно Юг - 19 тем, в т.ч. темы по Николаевской и Кировоградской, Одесской, Херсонской, Запорожской, Донецкой и Днепропетровской областям, по Крыму и одна фамильная тема.
До сих пор среди тем географического раздела Украина есть - темы-однодневки;
- темы, которым место в других разделах;
- темы на замках.
| | |
terra incognita Сообщений: 584 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 852 | Наверх ##
9 июля 2018 9:02 Vira написал: [q] До сих пор среди тем географического раздела Украина есть
темы-однодневки;
темы, которым место в других разделах;
темы на замках.
[/q]
эти будут всегда и везде - в любом разделе | | |
|
