Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Почтово-телеграфные чиновники

Относились к МВД и носили форменные мундиры со знаками должностного различия

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 53 54 55 56 57 58 Вперед →
Модератор: -Stepan-
vetla
Начинающий

Москва
Сообщений: 43
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 15

valcha написал:
[q]
[/q]

Извините, только сейчас заметила Ваш ответ!

Насколько я читала литературу, почтовые отделения в «мятежных» губерниях обязаны были заниматься перлюстрацией корреспонденции. Мне это не слишком симпатично, однако вовсе не повод наплевать на предка и не пытаться выяснить финал его судьбы (ни где он жил, предположительно выйдя на пенсию в 1911 г., ни где и когда умер и похоронен, ни куда, наконец, сгинули после 1912-14 гг. его старшие двое детей, мы не знаем). Найти следы Маркова ни в Лодзи, ни в Тамбовской губ. после 1910 г. пока не удалось.

Прапрадед к полиции отношения не имел.) Сын диакона, окончив сам духовное училище, он не пошёл в семинарию (видимо, не нашёл в себе достаточно веры), а начал служить простым почтальоном в родной Тамбовской губернии в 1870 г. Потихоньку дорос за 10 лет до товарища почтмейстера, а в Царство Польское был отправлен году в 1886-87, уже начальником почтово-телеграфной конторы в г. Сохачеве. В 1890-х был начальником п.-т. конторы V класса в г. Кутно в чине надворного советника (оба городка Варшавской губернии). Не позднее 1903 г. переехал в г. Лодзь Петрковской губ., где до 1910 г. оставался чиновником одной из п.-т. станций. Судя по названию уничтоженного дела в РГИА, в 1910-11 гг. Пётр Ильич Марков вёл переписку о выходе в отставку и назначении пенсии. Дальше я о нём ничего не знаю.

То, что Вы цитируете, я уже видела раньше и радостно послала запрос в Варшаву, откуда мне ответили, что у них ничего такого нет и не было никогда (ответили, разумеется, по-польски, - ни по-русски, ни по-английски польские архивы переписку /с русскими/) не ведут).

Так что круг замкнулся.(

Но вот только что в РГВИА я обнаружила несколько фондов, включающих в себя документы подразделений связи, и там имеются дела п.-т. контор разных польских городков! Правда, ни Сохачева, ни Кутна я не нашла по справочнику и датировки, в основном, времён I Мировой... Но я там ещё пороюсь повнимательнее, может, что и найду: это не случайно, что начальник телеграфной конторы в приграничной губернии проходил в документах сына как штаб-офицер!
---
Марковы (гг. Козлов – Лодзь – Саратов); Богоявленские, Сеславинские, Сухины (Тамбовская губ.); Таракановы, Семёновы, Хрусталёвы, Барляевы, Климовы, Суворовы (Москва, Верейский и Серпуховский, Коломенский у. Московской губ.); Лютовы (Курская губ. – Узбекистан).
vetla
Начинающий

Москва
Сообщений: 43
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 15

Терсинец написал:
[q]
[/q]

Да. Старший сын в 1905-1910гг. служит телеграфистом в Саратове, и в его формуляре именно так и написано: «Из штаб-офицерских детей».
Младший сын (мой прадед) в своих документах указывал только: «Сын надворного советника».

(Извините, что с опозданием отвечаю: как-то пропустила ответы в этой теме!)
---
Марковы (гг. Козлов – Лодзь – Саратов); Богоявленские, Сеславинские, Сухины (Тамбовская губ.); Таракановы, Семёновы, Хрусталёвы, Барляевы, Климовы, Суворовы (Москва, Верейский и Серпуховский, Коломенский у. Московской губ.); Лютовы (Курская губ. – Узбекистан).
Sleeper

Sleeper

Москва
Сообщений: 242
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 176
Вот жеж, пропустила ответы(


OlgaKhorkova написал:
[q]
Sleeper, попробуйте тверской адрес календарь посмотреть .... мне кажется что мелькала такая фамилия пока я свою на К искала...но не уверена.
Я смотрела 1880год, 1895 и выше.
[/q]

Спасибо за версию - просмотрела, не нашла в Тверской губернии Крживицких. В алфавите есть похожие польские фамилии, но не те.


Терсинец написал:
[q]
Не его ли брат это ?

РГИА, ф. 387, оп. 24, д. 5321
Заголовок
КРЖИВИЦКИЙ Николай Вячеславович
Крайние даты: 1882-1917 гг.
Постоянная ссылка:
http://www.fgurgia.ru/object/1294872646

Фонд 378 - Лесной департамент Министерства земледелия Российской Империи.
[/q]


Да, это точно брат. Известно было, что один брат лесничий, другой телеграфист, вот лесничий есть в РГИА и потом в Архиве Алтайского края, а второго dntknw.gif
В деле Николая кстати написано, что после смерти отца он остался главой семьи, так что Михаил должен быть младше. Думаю, он начал работать на телеграфе не раньше 1906 г.
---
Крживицкий, Гущо, Войткевич (Витебская губ.)
Страхов (Калужская губ.)
Вашков (г. Белёв и Калужская губ.)
Власов, Добрынин (г. Тула)
Рамма, Салмин (Латвия)
Аронов, Славкин, Цыркин, Комиссар (Гомель)
Сергеев (г. Саратов)
Пасаман (Волынская губ., Дальний Восток)
gach
ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память

gach

Москва
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2664

Любопытная статья об организации работы почтово-телеграфных контор и, в частности, в городе Борисове Минской губернии и прилегающих нас.пунктах в конце 19-начале 20 вв.
Вот фрагменты.

"В 1884 году в стране проведена очередная почтовая реформа: объединены почтовое и телеграфное ведомства и образовано единое Главное управление почт и телеграфов Министерства внутренних дел, утверждены новые штаты. Старые названия служащих (сортировщики, разборщики и др.) были отменены, работников ведомства стали разделять на “чины” и “низших служащих” (рассыльные, почтальоны и пр.).

Все чиновники подразделялись на шесть разрядов, однако для большинства пределом служебной карьеры был четвертый разряд. Основные кадры “низших служащих” набирались из рабочих слоев городского населения, отставных унтер-офицеров и солдат, а также из крестьян, приходивших в город на заработки.

Во главе почтово-телеграфной конторы стоял начальник (так теперь назывался старший почтовый чин). При этом по “Табели о рангах” граждан­ский чин начальники контор могли иметь разный. Например, в 1904 году начальником Борисовской почтово-телеграфной конторы был надворный советник П. М. Горбунов (граждан­ский чин VII класса), а начальником Ново-Борисовской ПТК являлся коллежский регистратор В. А. Ефимович (гражданский чин ХIV класса)".

"Надо отметить, что с 1865 года женщин было разрешено зачислять на службу в качестве телеграфистов лишь в Петербурге и Финляндии, и только с 1871 года повсеместно. Принимались на работу девицы не старше 21 года, бездетные вдовы до 30 лет и замужние женщины, состоящие в браке с работниками телеграфа. Телеграфистки, вышедшие замуж за лиц, не работающих в телеграфном ведомстве, увольнялись со службы. Изданная в 1909 году инструкция о службе женщин-телеграфисток подчеркивала, что при рождении ребенка законным считается отсутствие на работе не свыше одного месяца. При переходе мужа в другое учреждение жена может остаться на службе, если получит назначение в то же учреждение, куда переведен муж. При выполнении служебных обязанностей женщины должны быть одеты в закрытые скромные платья темных цветов, по возможности, однообразного фасона. Общее число работающих на телеграфе женщин не должно превышать 25% штатных должностей.

Женщины были лишены права занимать какие-либо административные должности, и лишь с 1914 года разрешалось повышать женщин-чиновников по службе вплоть до начальников почтово-телеграфных контор. Технический персонал составляли исключительно мужчины".
Читать полностью.
---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак)
Лайк (1)
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11366

haxan написал:
[q]
Бросить карьеру?
[/q]

Похоже, что нет
[q]
Ярмолинский Игнатий Сергеевич

Родился в 1890 г.
, г. Умань УССР; русский; образование среднее; техник, Белорусское управление связи. Проживал: Минск.
Арестован 14 ноября 1933 г.
Приговорен: "тройка" 2 марта 1934 г., обв.: 58-2, 58-6, 58-11 - участник к/р орг..
Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирован 7 сентября 1960 г. Военный трибунал БВО

Источник: Белорусский "Мемориал"
http://lists.memo.ru/d38/f415.htm
[/q]

При перемене места службы мог "исчезнуть" на какое-то время из ПК. С моим прадедом так было. И примерно в эти же годы.

Этот формуляр его Вам известен?
РГИА : Ф. 1349 Оп. 2 Д. 1449 Л. 11-12, 1911
http://rgia.su/old/showObject....amp;link=1

Отсмотрите описи фонда Главное управление почт и телеграфов МВД
http://fgurgia.ru/object/27603669

[q]
Белорусское управление связи было образовано в 1933 г. как структура Наркомата связи Союза ССР. По терминологии тех лет это союзное отраслевое министерство. В доступных источниках трудно найти информацию о том, как функционировали территориальные управления.
http://www.mpt.gov.by/ru/news/03-11-2017-2461
[/q]

Насчет даты (1933) усомнюсь, пожалуй, ибо фондовый каталог белорусских архивов дает иную вилку - см. http://fk.archives.gov.by/fond/113478/
Заявлены дела по личному составу.

СтОит, вероятно, попытать счастья в Минске...
__________________

upd:

А тут пробовали получить информацию? В ФСБ?

[q]
ЯРМОЛИНСКИЙ Игнатий Сергеевич. Род. в 1890 в г. Умани. Украинец, образование среднее, техник связи. В 1934 осужден тройкой УНКВД БССР к 10 годам ИТЛ по ст. 58-2, 58-6, 58-7, 58-11 УК РСФСР. Заключенный в Норильлаге. Обвинение в КРА. Приговорен 31.10.1937 тройкой УНКВД КК к ВМН. Расстрелян 18.12.1937 в пос. Норильск. Реабилитирован 07.09.1960 ВТ БелВО (П-12554).
http://www.memorial.krsk.ru/Articles/KP/9/Ya05.htm
[/q]
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11366
Бог в помощь!
В ФСБ запрос можно направить через Портал госуслуг. Как ГИАЦ МВД они высылки нотариально заверенных копий доков (всей подтверждающей родство цепочки) не требуют. Инфу, правда, представляют крайне скупо (ну очень крохами).
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8288
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8636
haxan ФСБ практикует пересыл дела в регион проживания заявителя. Не знаю, правда, делается это для всех или только для "избранных". Просмотр, разумеется, в здании областного управления в регионе
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11366

haxan написал:
[q]
я собирался с документами не ранее осени проехаться через полстраны, в фсб кк , чтоб получить возможность снять копии. Без бумаг подтверждающих родство, как выяснилось, они только предоставляют возможность прочесть дело
[/q]

Так у Вас, Андрей, есть вся цепочка подтвердительная?
Если - да, то попробуйте уточнить на предмет:

Leontiya написал:
[q]
ФСБ практикует пересыл дела в регион проживания заявителя. Не знаю, правда, делается это для всех или только для "избранных". Просмотр, разумеется, в здании областного управления в регионе
[/q]

Опять же, запросите это через Портал госуслуг - именно разъяснение процедуры. Перешлют, нет. На каких условиях. Достаточно ли у Вас подтвердительных доков. Учтите, что ответят ровно на те вопросы, которые Вы им зададите. Т.е., очень скрупулезно сформулируйте свои вопросы.
Разъяснение процедуры можно и звонком, полагаю, но мало ли - сами упустите что-то, спрашивая, они ли при ответе.

Мне днями хватило от них той куцей справки, что предоставили почтой. Большего у них нет все одно, а у меня появилась некая ясность в непонятном ранее моменте.
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11366

haxan написал:
[q]
Осталось лишь за подтвердительными документами через другие полстраны заехать. ))
[/q]

Да шо ж у Вас все так сложно? biggrin1.gif
Нужные справки ведь можно запросить, чтобы выслали почтой.
Удачи!
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
dkmpt

Сообщений: 167
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 198

Bianca написал:
[q]
[/q]

Здравствуйте, у меня в родне, со слов прабабки, был начальник почты, он был из крестьян.
Уже рамещала тут фото, но качество плохое, поэтому не смогли определить кем он на почте мог работать
Примерно 1910 год

Прикрепленный файл: file (2).jpeg
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 53 54 55 56 57 58 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈