Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вендерштрем, Wennerström, Wenderström. Эстония

Прапрадед по линии матери Карл Вендерштрем (Wenderström) и его жена Мария Алексеевна Петрова. Москва, Эстония город Феллин (Вильянди), Швеция Финляндия город Або (Турку)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: Tattiana
Milly
Участник

Пермь
Сообщений: 79
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 24
Нет, Friedrich Gottlieb Wennerstrom родился в Heimthal http://www.mois.ee/kihel/paistu.shtml
Помните, вам где-то на форуме давали ссылки на ревизии Феллина? В ревизии 1816 года Friedrich Gottlieb записан в Феллине (как и его брат Christian George), а в 1811 его нет, но записаны Joh. Heinr. Wennerstroem (видимо, умерший) и его сын Christian George

И потом, в книге Freymann "Das Felliner Burgerbuch. 1728-1889" http://www.digar.ee/arhiiv/et/raamatud/15149
есть еще один представитель Wennerström - Johann Reinhold, род. в 1746 в Abo. (№ 99)
В этой книге Friedrich Gottlieb Wennerström - № 338, Alexander Ludwig Wenderström - № 428
Milly
Участник

Пермь
Сообщений: 79
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 24
Кстати, заметила, что на фотографиях, которые вы выложили, есть еще двое мальчиков, почти близнецы. И это они же на последнем фото. А маленькая девочка на двух первых фотографиях на руках у няни (или какой-то родственницы) - дочь Карла Вендерштрема. Вот интересно тогда, кто эти два мальчика - его племянники?
Tattiana
Модератор раздела

Tattiana

Москва
Сообщений: 548
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 406

Milly написал:
[q]
Heimthal
[/q]

Спасибо большое!

Значит Joh. Heinr. Wennerstroem, у него 2 сына - Friedrich Gottlieb Wennerstrom (родился в селе Heimthal рядом с с Феллином) и Christian George Wennerstrom.
Я не так хорошо ориентируюсь в этих ревизиях, с трудом понимаю, что там написано, в основном с чужой помощью.

Книгу не удается посмотреть, скачиваю, но не открывается. Поврежден файл... Очень интересно! Но никак(((

Про мальчиков я тоже думала. На сестре Марии Алексеевны, Елизавете был женат Линде Роберт Романович, у него было 2 сына Федор и Леонид. Может это они или один на снимке - сын Карла Борис, а второй - один из сыновей Линде. Про Линде я ничего не знаю. Это, оказывается, слишком распространенная фамилия. Может быть снимок сделан, когда у Линде был только один сын. Женщины там две, возможно это Мария и Елизавета.



---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
.
Milly
Участник

Пермь
Сообщений: 79
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 24
Tattiana, книга на немецком и с готическими буквами... но потихоньку там можно что-то расшифровать. Я попробовала файл книги послать на вашу почту - у меня он открывается.
Если говорить про фотографии, я бы все-таки предположила, что два похожих мальчика на всех трех фото - братья-"близнецы" или погодки, тогда как Борис - постарше их, и он только на 2-м фото с балалайкой. Про женщин я соглашусь)))
Возможно, фамилия Линде распространенная в Эстонии, а в Москве 19 - начала 20 вв. - не очень? И брак Роберта Линде с Елизаветой отыщется где-то в метрических книгах какой-либо православной церкви Москвы, как и записи о рождении Федора и Леонида?
Tattiana
Модератор раздела

Tattiana

Москва
Сообщений: 548
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 406

Milly написал:
[q]
[/q]

Спасибо большое за книгу. Та, которую прислали, открылась. Завтра начну разбираться. Может Johann Reinhold и Joh. Heinr. Wennerstroem - это один и тот же человек, все-таки писали ревизии от руки и с ошибками? Он из города Або, который теперь Турку, а раньше был то финским то шведским то русским. Еще там я увидела, как фамилия Wennerstroem стала Wenderstroem. Про Линде в Москве, согласна, надо искать. Но это не онлайн. Это в архив ногами. Как вам удается находить такое нужное? Я очень благодарна вам!
---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
.
Milly
Участник

Пермь
Сообщений: 79
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 24
Tattiana, просто найти что-то в онлайн-источниках как-то попроще, чем если "пойти в архив ногами")), ведь можно почитать форум, посоветоваться, попросить перевести... и даже вернуться к каким-то архивным документам не один и не два раза и увидеть что-то еще новое.
Фрейманн, как я поняла, использовал в своей книге те же архивные источники, которые сейчас есть на Сааге, но не все они могут быть уже опубликованы. У вашего Иоганна Рейнгольда, к примеру, такие примечания:
1) G.R. pag. 151 Saaga EAA.3149.2.7:58?1306,1725,1207,159,0
Точно, в ревизии 1811 была ошибка lol.gif, отец Johann Reinhold. Вот видите, а вы правы)))
2) St.E.B. pag. 326 (Stadt-Einwohner-Buch von Fellin 1786), и на Сааге эта книга есть! http://www.ra.ee/dgs/browser.p...f74ea81ff8
Tattiana
Модератор раздела

Tattiana

Москва
Сообщений: 548
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 406

Milly написал:
[q]
[/q]

Вот это да! Супер! Но Johann Heinrich умер в 1806 (где-то я в записях нашла),а Johann Reinhold в 1798... Это разные люди?
Это да, я тоже люблю онлайн и форум, на котором такие подсказки от людей бывают, что снова берешься за дело. Но в ЦИАМ надо после таких находок. Надо найти в метрических книгах запись о венчании Карла и еще поискать бумаги о передаче в опеку детей. Я то не смотрела 1903 год, я до 1900 все перечитала. А так да, это огромное везение, что мои архивы доступны онлайн - Эстонский, С-Петербургский, Ярославский. Вчера перевела с готического на немецкий, а с немецкого на русский записи в книге Фрейманна. Потом еще перечитала подсказки на форуме и личные, и поняла, что я тормоз(( Я много, чего мне советовали, не сделала еще.
Спасибо, я посмотрю эту книгу, я видела ссылки на нее в книге Фрейманна. И еще так классно, что там написаны девичьи фамилии жён и даты венчаний.
---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
.
Tattiana
Модератор раздела

Tattiana

Москва
Сообщений: 548
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 406
До выяснения новых обстоятельств Johann Reinhold Wennerstrom, родившийся в г. Або в 1746 году является прадедом Карла Александра Эдуарда Wennerstrom. Портной Johann Reinhold перебрался из Або (теперь это Турку, Финляндия) в Феллин, или может Пярну, который упоминается в записях про его сына.
В Geni нашла в этой же местности людей с такой же фамилией. Например, Ludvig Alexander Wennerström, родившийся в Або в 1849 г. Что интересно - он тоже портной. https://www.geni.com/people/Lu...8928125206

Прикрепленный файл: 99.png
---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
.
Milly
Участник

Пермь
Сообщений: 79
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 24
Tattiana
1) Гм... кажется, я вас ввела в заблуждение на счет смерти в 1798 году Johanna Reinholda. Так как выложенная ссылка была на запись о рождении Christian George, родители - Johann Reinhold и Ann Jacobine geb. Hestler (я поэтому и согласилась с вашей догадкой о том, что переписчики перепутали в ревизии 1811 имена и у Christian George оказался отец Johann Heinrich). Эта запись о рождении сделана опять готическим шрифтом, ...........да еще и рукописным((... и чтобы прочесть восприемников и даты рождения-крещения, лучше бы к кому-то обратиться более опытному...
2) Да, в ревизии 1811 написано, что Johann Heinrich умер в 1806. Видимо, потому и перепутали его имя, раз он уже умер. Кстати, его сын и другой мальчик по фамилии Braun тоже написаны как "выбывшие", а возраст их почему-то все равно указан (но какая пометка указана во второй графе, я тоже не прочту, это к спецам.))) Надеюсь, что год смерти Johanna не перепутали....
3) В ревизии 1816 года у Fried. Gottl. написано что-то про Пернау. Может, его и надо искать в ревизии 1811 в Пернау, так как он платил налоги там? Такие случаи мне встречались уже...

Tattiana
Модератор раздела

Tattiana

Москва
Сообщений: 548
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 406
Про художника Алексея Петрова, отца жены Карла Вендерштрема.

Возможно это:

Петров Алексей Петрович / 21.02.1815-? / художник двухмерного пространства

http://painters.artunion.ru/2-16-2.htm РЕЕСТР ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ХУДОЖНИКОВ

Если предположить, что учился в Москве, в училище живописи и ваяния

http://www.rgali.ru/search/base?sPs%5B0%5D.tV=680&lc=ru#!

http://dlib.rsl.ru/viewer/01004180465#?page=281

Тогда Мария Алексеевна родилась в 1866 году, когда ему было 50-51 год. Это возможно, наверное.
---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: Tattiana
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tattiana » Вендерштрем, Wennerström, Wenderström. Эстония [тема №65588]
Вверх ⇈