Вендерштрем, Wennerström, Wenderström. Эстония
Прапрадед по линии матери Карл Вендерштрем (Wenderström) и его жена Мария Алексеевна Петрова. Москва, Эстония город Феллин (Вильянди), Швеция Финляндия город Або (Турку)
TattianaМодератор раздела  Москва Сообщений: 546 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 403 | Наверх ##
1 сентября 2017 15:36 Семья Вендерштремов. Справа Вендерштрем Карл.Нач. ХХ в. Фотография И.Н.Афанасьева, г. Москва, 2 Мещанская, 43. Из архива Зиновьева Б.С. (Вязники).
 ---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
TattianaМодератор раздела Москва Сообщений: 546 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 403 | Наверх ##
1 сентября 2017 16:00 1 сентября 2017 19:42 Итак, главное:
Friedrich Gottlieb Wennerstrom родился в 1786 году, место неизвестно, возможно в Феллин он приехал. Швед, лютернин.
Его сын Александр Людвиг Вендерштрем родился 4.12.1821, умер 30.03.1877. Житель города Феллина. Цеховой мастер, ювелир серебряных изделий.
Сын Александра Людвига - Карл Александр Эдуард Вендерштрем родился 14.11.1859 г. Феллин, умер 1.04.1903 г. Санкт-Петербург.
Был обвенчан с Петровой Марией Алексеевной (дочерью Свободного Художника) в Москве в 1886 году.
Есть несколько адресов, где он проживал в Москве, а также Нижнем Новгороде и Санкт-Петербурге. Род занятий - торговец.
Умер скоропостижно в возрасте 42 лет, уже будучи вдовцом. Поэтому его дети Борис, Софья и Вера (Елена) были отданы под опеку. ---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
| Milly Участник
Пермь
Сообщений: 79
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
7 сентября 2017 16:42 Нет, Friedrich Gottlieb Wennerstrom родился в Heimthal http://www.mois.ee/kihel/paistu.shtmlПомните, вам где-то на форуме давали ссылки на ревизии Феллина? В ревизии 1816 года Friedrich Gottlieb записан в Феллине (как и его брат Christian George), а в 1811 его нет, но записаны Joh. Heinr. Wennerstroem (видимо, умерший) и его сын Christian George И потом, в книге Freymann "Das Felliner Burgerbuch. 1728-1889" http://www.digar.ee/arhiiv/et/raamatud/15149есть еще один представитель Wennerström - Johann Reinhold, род. в 1746 в Abo. (№ 99) В этой книге Friedrich Gottlieb Wennerström - № 338, Alexander Ludwig Wenderström - № 428 | | |
| Milly Участник
Пермь
Сообщений: 79
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
7 сентября 2017 16:53 Кстати, заметила, что на фотографиях, которые вы выложили, есть еще двое мальчиков, почти близнецы. И это они же на последнем фото. А маленькая девочка на двух первых фотографиях на руках у няни (или какой-то родственницы) - дочь Карла Вендерштрема. Вот интересно тогда, кто эти два мальчика - его племянники? | | |
TattianaМодератор раздела Москва Сообщений: 546 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 403 | Наверх ##
7 сентября 2017 17:49 Milly написал: [q] Heimthal[/q]
Спасибо большое! Значит Joh. Heinr. Wennerstroem, у него 2 сына - Friedrich Gottlieb Wennerstrom (родился в селе Heimthal рядом с с Феллином) и Christian George Wennerstrom. Я не так хорошо ориентируюсь в этих ревизиях, с трудом понимаю, что там написано, в основном с чужой помощью. Книгу не удается посмотреть, скачиваю, но не открывается. Поврежден файл... Очень интересно! Но никак((( Про мальчиков я тоже думала. На сестре Марии Алексеевны, Елизавете был женат Линде Роберт Романович, у него было 2 сына Федор и Леонид. Может это они или один на снимке - сын Карла Борис, а второй - один из сыновей Линде. Про Линде я ничего не знаю. Это, оказывается, слишком распространенная фамилия. Может быть снимок сделан, когда у Линде был только один сын. Женщины там две, возможно это Мария и Елизавета. ---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
| Milly Участник
Пермь
Сообщений: 79
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
7 сентября 2017 23:59 Tattiana, книга на немецком и с готическими буквами... но потихоньку там можно что-то расшифровать. Я попробовала файл книги послать на вашу почту - у меня он открывается.
Если говорить про фотографии, я бы все-таки предположила, что два похожих мальчика на всех трех фото - братья-"близнецы" или погодки, тогда как Борис - постарше их, и он только на 2-м фото с балалайкой. Про женщин я соглашусь)))
Возможно, фамилия Линде распространенная в Эстонии, а в Москве 19 - начала 20 вв. - не очень? И брак Роберта Линде с Елизаветой отыщется где-то в метрических книгах какой-либо православной церкви Москвы, как и записи о рождении Федора и Леонида? | | |
TattianaМодератор раздела Москва Сообщений: 546 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 403 | Наверх ##
8 сентября 2017 0:37 Milly написал: [q] [/q]
Спасибо большое за книгу. Та, которую прислали, открылась. Завтра начну разбираться. Может Johann Reinhold и Joh. Heinr. Wennerstroem - это один и тот же человек, все-таки писали ревизии от руки и с ошибками? Он из города Або, который теперь Турку, а раньше был то финским то шведским то русским. Еще там я увидела, как фамилия Wennerstroem стала Wenderstroem. Про Линде в Москве, согласна, надо искать. Но это не онлайн. Это в архив ногами. Как вам удается находить такое нужное? Я очень благодарна вам! ---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
| Milly Участник
Пермь
Сообщений: 79
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
9 сентября 2017 15:21 Tattiana, просто найти что-то в онлайн-источниках как-то попроще, чем если "пойти в архив ногами")), ведь можно почитать форум, посоветоваться, попросить перевести... и даже вернуться к каким-то архивным документам не один и не два раза и увидеть что-то еще новое. Фрейманн, как я поняла, использовал в своей книге те же архивные источники, которые сейчас есть на Сааге, но не все они могут быть уже опубликованы. У вашего Иоганна Рейнгольда, к примеру, такие примечания: 1) G.R. pag. 151 Saaga EAA.3149.2.7:58?1306,1725,1207,159,0Точно, в ревизии 1811 была ошибка  , отец Johann Reinhold. Вот видите, а вы правы))) 2) St.E.B. pag. 326 (Stadt-Einwohner-Buch von Fellin 1786), и на Сааге эта книга есть! http://www.ra.ee/dgs/browser.p...f74ea81ff8 | | |
TattianaМодератор раздела Москва Сообщений: 546 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 403 | Наверх ##
9 сентября 2017 16:16 Milly написал: [q] [/q]
Вот это да! Супер! Но Johann Heinrich умер в 1806 (где-то я в записях нашла),а Johann Reinhold в 1798... Это разные люди? Это да, я тоже люблю онлайн и форум, на котором такие подсказки от людей бывают, что снова берешься за дело. Но в ЦИАМ надо после таких находок. Надо найти в метрических книгах запись о венчании Карла и еще поискать бумаги о передаче в опеку детей. Я то не смотрела 1903 год, я до 1900 все перечитала. А так да, это огромное везение, что мои архивы доступны онлайн - Эстонский, С-Петербургский, Ярославский. Вчера перевела с готического на немецкий, а с немецкого на русский записи в книге Фрейманна. Потом еще перечитала подсказки на форуме и личные, и поняла, что я тормоз(( Я много, чего мне советовали, не сделала еще. Спасибо, я посмотрю эту книгу, я видела ссылки на нее в книге Фрейманна. И еще так классно, что там написаны девичьи фамилии жён и даты венчаний. ---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
TattianaМодератор раздела Москва Сообщений: 546 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 403 | Наверх ##
9 сентября 2017 22:26 9 сентября 2017 22:28 До выяснения новых обстоятельств Johann Reinhold Wennerstrom, родившийся в г. Або в 1746 году является прадедом Карла Александра Эдуарда Wennerstrom. Портной Johann Reinhold перебрался из Або (теперь это Турку, Финляндия) в Феллин, или может Пярну, который упоминается в записях про его сына. В Geni нашла в этой же местности людей с такой же фамилией. Например, Ludvig Alexander Wennerström, родившийся в Або в 1849 г. Что интересно - он тоже портной. https://www.geni.com/people/Lu...8928125206
 ---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
|
