АРХИВНЫЙ ОТДЕЛ ВС РФ

Терсинец написал:

[q]

George51, GREAKLY, не морочьте голову ни себе, ни другим.

[/q]

Э, дарагой, зачем же так невежливо, да еще и не по адресу...
Внимательно надо читать сообщения, тогда заметишь ссылку

George51 написал:

[q]

Вот он, здесь на сайте https://forum.vgd.ru/189/77176/ :

[/q]

Между прочим, уважаемый человек разместил эту информацию.
Модератор называется.
Ella зовут...

А мы разобраться пытаемся где искать личные дела курсантов, которые выпускались сержантами, либо не выпускались по причине расформирования училища/школы.
ЛД однозначно были, но вот какова их судьба после выпуска/расформирования - это вопрос.
Что-то не верится, что они тут же уничтожались.
Возможно хранились в училище или передавались в кадровую службу военного ведомства.
Можно даже предположить, что отправлялись в часть назначения выпускника (возможно копии)...
Так что, если есть конкретная информация по данному вопросу, милости просим, выкладывайте...
Как я уже говорил, люди, серьезно работавшие (и работающие) с фондами военных школ, говорят, что нет там ЛД курсантов.
Вполне возможно, что по истечении определенного времени (или по приказу сверху), они уничтожались...

Хотя вот в РГАВМФ я обнаружил в фондах училищ ВМФ пофамильный перечень личных дел курсантов 1929-1940г.г. Как закончивших обучение, так и отчисленных по разным причинам. То есть там они находятся прямо в фонде училища, правда временной промежуток ограничен 1940-м годом, а где за следующие года - неизвестно.
https://rgavmf.ru/index.php?op...;Itemid=66
https://rgavmf.ru/index.php?op...;Itemid=66

George51 написал:

[q]

Хотя вот в РГАВМФ я обнаружил в фондах училищ ВМФ пофамильный перечень личных дел курсантов 1929-1940г.г. Как закончивших обучение, так и отчисленных по разным причинам. То есть там они находятся прямо в фонде училища, правда временной промежуток ограничен 1940-м годом, а где за следующие года - неизвестно.

[/q]

Еще как известно. В Центральном Архиве ВМФ в Гатчине. Там хранятся все военно-морские документы, начиная с 1941 года. Если дела курсантов существуют в фондах расформированных после 1941 года училищ, то эти фонды хранятся именно там.

George51 написал:

[q]

А мы разобраться пытаемся где искать личные дела курсантов, которые выпускались сержантами, либо не выпускались по причине расформирования училища/школы.

[/q]

Необходимо учитывать, что в указанный период были отдельные управления кадров по ВМФ, ВВС и остальным родам войск. То есть, и инструкции по архивному хранению документов и практика формирования архивных фондов, могут быть разными для летчиков, моряков и танкистов.
Например, в ЦАМО есть две картотеки УПК на офицеров, у летчиков - отдельная. Карточки на летчиков всегда с фотографией (или мне так везло), а в других карточках фото не было.

George51 написал:

[q]

ЛД однозначно были, но вот какова их судьба после выпуска/расформирования - это вопрос.

[/q]

Думаю, вопрос архивного хранения личных дел курсантов училищ не был четко прописан в нормативных документах, поэтому возможны варианты:
- аргументы "За хранение" - курсанты - это будущие офицеры, поэтому на их ЛД распространяются правила хранения ЛД офицеров, то есть это документы постоянного хранения;
- аргументы "Против хранения" - до момента присвоения офицерского звания, учеба в военном училище приравнивалась к срочной (сверхсрочной) службе, поэтому к ЛД курсанта нужно относиться как к ЛД призывника/военнослужащего срочной службы, то есть ЛД необходимо уничтожать через пять(?) лет после увольнения человека в запас.

George51 написал:

[q]

Как я уже говорил, люди, серьезно работавшие (и работающие) с фондами военных школ, говорят, что нет там ЛД курсантов.

[/q]

Подтверждаю. Из тех описей училищ и различных курсов, которые удалось просмотреть в ЦАМО, ЛД не встречались ни разу. Более того, сама наполненность таких фондов наводит на мысль, что на хранение в Подольск передана только часть документов.
Можно предположить, что какие-то документы отложились, например, в фондах управлений учебных заведений военных округов.

George51 написал:

[q]

Вполне возможно, что по истечении определенного времени (или по приказу сверху), они уничтожались...

[/q]

Если какие-то дела уничтожаются после сдачи архива в/ч в ЦАМО, то опись фонда не переписывается, только ставится штампик "Уничтожено".

Михаха написал:

[q]

Можно предположить, что какие-то документы отложились, например, в фондах управлений учебных заведений военных округов

[/q]

Михаха, а у Вас есть какая-либо информация об архивах военных округов?
Приходилось ли обращаться туда письменно или лично? Какие там порядки?
Может ссылочку какую дадите по этой теме?

Мне тоже приходила в голову мысль обратиться в архив СКВО (по месту расположения военных школ, где отец проходил обучение), но пока ход не дошел, к сожалению...

В документах Краснодарской военной авиационной школы пилотов попался вот такой документ:

"В соответствии с директивой ГШ КА № орг/1/85820сс от 25 июля 1945 года и директивой ГУ ВВС КА № 982 от 17 августа 1945 года командующий войсками Кубанского ВО приказал:
Краснодарскую ВАШП расформировать.
Самолеты, имущество и аэродромы Кореновская и Козырьки передать Черниговской ВАШП.
300 человек курсантов - в Одесскую авиашколу г.Фрунзе.
Остальных курсантов (в том числе югославов) - в Черниговскую ВАШП.
Книги учета личного состава сдать в ВВС Кубанского ВО, остальные дела и документы - в архив НКО г.Бузулук.
Красные Знамена сдать в Исторический Музей КА."

Возможно книги учета личного состава некоторых военных училищ/школ (а то и личные дела) могут до сих пор находиться в архивах Военных Округов.