Обращаться ли нам к FSI с предложениями по индексированию? : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

microArt написал:

[q]
А если у меня нет дохода, тогда что?
[/q]

Значит, % от пенсии.

Хм. Вопрос в том, откуда они узнают размер моей пенсии. И что будет, если я вообще откажусь платить какие-либо взносы.
По разным причинам. Скажем, мне самой жить на что-то надо.

Десятина не единственный и возможно не главный источник доходов мормонской церкви:
«Мормонская церковь очень богата (ее основной капитал превышает 30 млрд. долл.), так как все ее члены обязаны платить десятину. Но на этом пожертвования не кончаются: по некоторым сообщениям, средний мормон платит до 27% от суммы своего дохода. Громадные доходы приносит мормонская промышленность, банковская, страховая, гостиничная и другая деятельность. Церковь Иисуса Христа Святых последних дней владеет акциями сетей супермаркетов, некоторых газет (в частности, "Лос-Анджелес Таймс"), одиннадцатью радиостанциями, двумя телеканалами и сахарной империей. Ей принадлежит большая часть территории штата Юта (в том числе и обширная недвижимость в этом штате), значительные угодья на Гавайях, хорошо известная москвичам гостиничная сеть "Мариотт" и многое другое. Естественно, мормонам предписывается поддерживать своих производителей и покупать продукцию только у них.» - http://www.usinfo.ru/mormony.htm .

microArt написал:

[q]
И что будет, если я вообще откажусь платить какие-либо взносы.
[/q]

Исключат из ~~партии~~ церкви

microArt написал:

[q]
Вопрос в том, откуда они узнают размер моей пенсии.
[/q]

Ну наверное, при вступлении в ~~партию~~ церковь вы даете добровольное согласие на передачу таких сведений. Уж в какой форме - это надо спрашивать у них.

microArt написал:

[q]
Как они ее вычисляют, интересно. Справку о доходах, что ли, требуют?
А если у меня нет дохода, тогда что?
Не можешь платить десятину - не сможешь быть мормоном? Так?
[/q]

У них там какие то специальные конвертики, карточки, что то пишут, вкладывают деньги и отдают одному человеку.
А перед этим собрание с цитированием их книги, где говорится о завете жертвовать десятину.
И не работающие у них точно есть, рассказывали как чудо Божье им помогло найти работу.
Ростовские мормоны часто группами ездят на Украину в церкви свои. Там их вроде много построили. Из разговоров поняла, что едут за свой счет.
А еще у них там ходили пацаны молодые, лет по 20, в мятых костюмах. Американцы, вроде, но по русски говорят. А на бейджике написано "старейшина" ))))
А еще была молодая женщина, русская, замужем за иностранным мормоном, она не работает, а по всему миру ездит по церквям своим, миссионер. Вот в Ростов то ли приехала, то ли уезжала в Австралию.
Мне прикольно за ними наблюдать. А так, конечно, это секта.

Орленко Наталья написал:

[q]
А так, конечно, это секта.
[/q]

Секта, не секта, но польза от нее для русских есть. Колоссальная.
В части сохранения исторических документов.
Очень сожалею, что проект микрофильмирования был свернут. Его бы продолжить, да на радость всем сторонам.
Все бы были бы довольны.

А так сиди тут, да соси лапу. Как медведь в берлоге.

microArt написал:

[q]
Не можешь платить десятину - не сможешь быть мормоном?
[/q]

я видела, что и услугами отдают, например, посидеть с детьми во время занятий .... наверняка и другие какие общественно-полезные поручения есть

Тема, похоже, свелась от идеи индексирования к обсуждению "страшных" мормонов, как они деньги собирают и т.п. Вроде же не за этим собирались? Но видимо подсознательно больше срабатывает страх перед неизвестным.

Именно поэтому сканирование мормонами архивов (единственно возможная надежда на спасение от времени и широкий доступ для многих российских архивов) по воле комплексов депутатов и архивных чиновников и остановилось. "Сами не может и другим не дадим".

Плюс мормонов - они смогли взять и организовать с нуля такой проект как FamilySearch. Наш (как участников ВГД) минус в том, что мы за неделю пока так и не смогли ни о чем договориться, даже минимальном.

balt-amber написал:

[q]
Громадные доходы приносит мормонская промышленность, банковская, страховая, гостиничная и другая деятельность.
[/q]

Потому что в Америке это очень распространенный, респектабельный социальный институт. Мормонов много, причем везде. В России панику православные предприниматели (если с головой все в порядке) вроде не вызывают. Вот только цитируемые описания мормонов Дворкиным на http://www.usinfo.ru/mormony.htm находятся за гранью адекватности. Об этом "профессоре" - http://www.about-dvorkin.ru/
Десятина, кстати, бывает разная. Одно дело простой человек на небольшой зарплате, другое - директор сети отелей Mariott (прекрасные отели, кстати).

microArt написал:

[q]
И что будет, если я вообще откажусь платить какие-либо взносы.
[/q]

Понимаете, тут же дело не в том, что человека обязали платить деньги, а он думает, как бы вывернуться, всех обмануть и ничего никому не платить. Если человек находится в церкви, она ему важна и дорога - он будет хотеть ее поддерживать. Это же общий принцип: если мне что-то дорого - для меня важно, чтобы это существовало.
Тут не так давно деньги собирали на выкачивание МК Балахны (моя реклама his-hub, ага) - и сдавали же вроде деньги. Вот и пример того, что кому дорого и куда кто деньги вкладывает. ))

Орленко Наталья написал:

[q]
на бейджике написано "старейшина"
[/q]

"Старейшина" - перевод слова "пресвитер" из Нового завета. В англоязычном мире оно так и будет: "Elder". А английское "priest" (священник) - производное от "пресвитер". Слово "старейшина", кстати характерно для обихода не только мормонов, но и многих других христианских деноминаций.

P.S. Простите, религиовед во мне не смог умолчать ))
Давайте все-таки от обсуждения религии и церкви мормонов перейдем больше к теме, как мы сами можем объединить наши усилия в отношении индексирования, чтобы и свои цели достичь, и другим помочь, и общую идею генеалогии поддержать.

[q]
"Старейшина" - перевод слова "пресвитер" из Нового завета.
[/q]

Спасибо за разъяснения.
Вот, оно значит, откуда.

Еще немного о терминологии, теперь уже от меня.
Организация мормонов основана на строгой иерархии. Она подразделяется на "Колы"(районы) и "Вардс" (собрания).

(Вздыхая) Дворкина я читала. И не только Дворкина. Мне известно, что в целом РПЦ МП негативно относится к мормонам.
Я пока информацию собирала о проекте микрофильмирования документов Генеалогическим обществом штата Юта, чего только не начиталась.

Скажу за себя. Учения мормонов я ни в коем случае не разделяю. Хотя, меня радует, что они веруют в Иисуса Христа (пусть и по своему).
Хотелось бы, что имя Иисуса Христа нас объединило бы.

Но я благодарна Генеалогическому обществу штата Юта (FSI) за их проект по микрофильмированию и за то, что поначалу они выложили российские документы в открытый доступ. Очень сожалею, что проект микрофильмирования был закрыт по требованию России.

А вопрос десятины порой и среди православных обсуждается (на православных форумах). И многие сходятся во мнении, что у нас эту десятину никто платить не будет. Все-таки, это еще и уровень культуры и обычаев той страны, где все это происходит.

И еще мне, как православной, очень хотелось бы перенести опыт создания Центров семейной истории на нашу почву. Чтобы и при наших православных храмах были бы такие Центры. Идея-то благодатная.

Еще немного про индексирование.
Вчера предлагала директору Псковского архива (он есть здесь на форуме), что можно оцифровать свои пленки (или затребовать электронные копии от ГОЮ), опубликовать их на своем архивном сайте и сделать проект индексирования документов через свой сайт.
Ссылка.

Даже не ответил ничего. То есть, нашим архивам это не интересно.

У нас известны проекты по индексированию только "Пермский край" и Белгородский проект. Больше не знаю.