Обращаться ли нам к FSI с предложениями по индексированию? : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

BORISBEL написал:

[q]
Странный подход. В Ростове нет ЦСИ? Или в ближайших городах их нет? Возможностей посмотреть пленочки много, а их оцифровка — задача принципиально другая.
[/q]

Ничего странного.
Человек хочет и может просмотреть свои пленки в ЦСИ. Но в данном случае, человек готов не просто их просмотреть, а еще и проиндексировать, т.е. дать возможность другим потом пользоваться результатом своего просмотра.
То, что при этом у мормонов окажется проиндексированным что-то выборочно - ну так доиндексируют со временем, те люди, которые и так индексацией занимаются, кому все равно, что индексировать.
Насчет того, что кто-то свой приход знает вдоль и поперек - кто-то знает, а кто-то еще нет. А у кого-то "своих приходов" - не один и не два, а несколько десятков ("мои", например, будучи сцс, расползлись по всем почти уездам губернии, только список "в какие годы в каком селе кто служил" несколько листов занимает) - если бы была возможность принять участие в индексации интересующих меня пленок, возможно, это было бы даже удобнее, чем ЦСИ, учитывая то, как он работает.

Орленко Наталья написал:

[q]
Да где ж я свое получу?
[/q]

Когда кто-то другой проиндексирует именно Ваш приход.

Вполне надо быть готовым к тому, что FamilySearch не согласится на произвольный выбор того или иного прихода (хотя пробовать договариваться об этом надо!! я пишу об этом постоянно), тогда останется только вариант, что увеличится число проектов.

За Самару нет смысла голосовать, она и так сейчас индексируется. Что, кстати, отсеивает тех, кто заинтересован только в метриках по своим местностям. Самару сейчас можно через АИС посмотреть. Проще, чем ждать индексации всей Самары ради собственного прихода.

KRdasa написал:

[q]
Когда кто-то другой проиндексирует именно Ваш приход.
[/q]

я все равно хожу в ЦСИ смотреть уже проиндексированные записи, потому что не видно крестных там всяких,сведений о местности, которой уроженец и т.д.
А вот например одна из моих фамилий:

Их всех собрать, тоже будет 24 тысячи как у opalex, это все один род
Все жили в Киевской губернии, много из их приходов уже проиндексировоно и очень мало правильного написания этой фамилии. Хотя бы просто читаемого, угадывемого. Звездочки, просто звездочки.

KRdasa написал:

[q]
Вполне надо быть готовым к тому, что FamilySearch не согласится на произвольный выбор того или иного прихода (хотя пробовать договариваться об этом надо!! я пишу об этом постоянно), тогда останется только вариант, что увеличится число проектов.
[/q]

Надо пробовать, пытаться, всеми силами.

KRdasa написал:

[q]
За Самару нет смысла голосовать,
[/q]

, Самару, я чисто гипотетически привела в пример.

Орленко Наталья написал:

[q]
очень мало правильного написания этой фамилии
[/q]

Это обычное дело - в большом количестве встречается. Дело в том, что и священники писали далеко не так, как этого мы ожидаем сейчас ))
И такая ситуация не только по русским фамилиям. А что у российских немцев творилось ))

Правила индексации, кстати, требуют вводить данные не как нам кажется правильным, а как именно написано - пусть и с ошибками священников.

KRdasa написал:

[q]
партия индексируется двумя разными индексаторами.
[/q]

хорошо, что напомнили.

Вот смотрите, какая демократия может получиться:
Каждый получает по своему приходу - индексирует его - а потом ждёт, когда появится ещё такой же желающий - а пока его не будет, то и ваша индексация не попадёт в общедоступную базу ...
Где взять второго индексатора?

Temych, так в том и смысл, что индексирующий СВОЙ приход, по качеству своей работы, заменит не одного индексатора, который не в теме фамилий и пр.особенностей прихода.
Будем надеяться, что технически это возможно решить.

Temych написал:

[q]
Каждый получает по своему приходу - индексирует его - а потом ждёт, когда появится ещё такой же желающий - а пока его не будет, то и ваша индексация не попадёт в общедоступную базу ...
Где взять второго индексатора?
[/q]

Там же, где и первого, как индексация происходит сейчас. Как-то же мормоны индексируют записи. Речь о том и идет, и именно в этом наш интерес - чтобы получив доступ к индексации интересующих нас дел, получить и информацию из них. Нам - информация, мормонам - дополнительные волонтеры.

Орленко Наталья написал:

[q]
индексирующий СВОЙ приход, по качеству своей работы, заменит не одного индексатора, который не в теме фамилий и пр.особенностей прихода
[/q]

Вот этого точно не следует ждать. Есть общая система (2 индексатора + арбитраж), она создана специально, чтобы исключать ошибки - а ошибки могут возникать не только от неверного предположения, как прочитать ту или иную фамилию, но и от излишней уверенности, что, мол, я-то только знаю, как надо прочитать правильно. А нужно при индексации не это - нужно то, что реально записано в книге - со всеми ошибками, дореволюционной манерой письма и именования людей.

Temych написал:

[q]
Каждый получает по своему приходу - индексирует его - а потом ждёт, когда появится ещё такой же желающий - а пока его не будет, то и ваша индексация не попадёт в общедоступную базу
[/q]

И нормально! Если мы проектом сможем привлечь новых индексаторов, то в любом случае дело будет двигаться, и двигаться гораздо быстрее, чем сейчас. Кстати, насколько понимаю, индексация не попадает в базу, пока не закончен весь проект целиком. Так что в любом случае есть задержка. Это нормально - ведь в любом случае раньше или позже индексированные записи появляются. Мы же ищем механизмы двигать дело быстрее. ))

Орленко Наталья написал:

[q]
У открывших эту тему, более приземленные цели. Исследовать свой приход. Уважайте нас. Вы уже через это прошли, помогите нам, но не мешайте не конструктивными, в данном контексте, предложениями.
Они может и хороши, ваши идеи, но сейчас не их время. Рано для нас.
[/q]

Я еще ничего не предлагал

, только высказал сомнение в намечаемом вами пути. И своими высказываниями вы только их (сомнения) укрепляете. Неправильной дорогой идете товарищи!

Теперь предложения. Будет много слов

, но хочу, чтобы было понятно.

Вы хотите исследовать свой приход. Все мы хотим исследовать только свой приход. Это главная цель у всех. Но индексирование, даже если мормоны ослабят правила, эту задачу не решит. Индексирование совсем другая песня. Сказать по правде, исследователям родословных она и даром не нужна. Многие из нас занимались индексированием. Кто из любопытства, кто из чувства долга (хорошее дело, почему бы не помочь). Но к исследованию родословной индексирование не имеет отношения.

Нам всем нужно другое – доступ к документам. И здесь у нас два пути. Первый – долгий и, по-моему, практически безнадежный - требовать от архивов и/или от FamilySearch открытия доступа. Второй – более реальный, можно использовать уже сейчас. Я имею ввиду заказ копий документов. И хоть на эту тему ветки форума удалили, посредники никуда не делись. Процесс идет.

Выше было замечено, что не все могут позволить приобретать весь приход. Возможно это так, не берусь судить. Но для меня, пенсионера уже не первый год, цены вполне приемлемые. Они будут особенно низкие, если при заказе вы укажете точные границы (кадры) на пленке.
В любом случае, бесплатный доступ из ЦСИ никто не отменял. Простейший вариант - сфоткать документы с экрана (никто не запрещает), а при благоприятных условиях – можно и скачать нужные страницы.

Замечу, вам в любом случае будут очень полезны полные копии метрических книг, а не только те листы, где ваши близкие родные. Если вы изначально не вводите в компьютер всех подряд (весь приход), то придется многократно возвращаться к просмотру. Это будет каждый раз, когда ваш род пересечется еще с каким-то (я сам прошел через это, пока не перешел ко вводу в комп всех персон из документов). Ведь вновь обнаруженных родственников вы не оставите без внимания. Поэтому копия всей МК очень нужна.

Еще добавлю конкретно про пленки у FamilySearch. Они нереально длинные

. Забудьте про 36 кадров. Там у пленок несколько сотен, а часто и больше тысячи кадров

. Согласен с microArt, на одной пленке может оказаться конец одного дела, потом следующее целиком, и еще начало третьего дела. Но внутри дела приходы вовсе не в алфавитном порядке. Я такого ни разу не встречал. Нет там вообще никакого порядка. Поэтому обязательно нужно смотреть описи фондов (доступны в архивах, по тульской губернии в инете уже все копии описей есть) и отбирать необходимые вам дела, а уже по номеру дела в каталоге FamilySearch искать пленку.

Кстати, дела, в которых одно село за разные годы, обычно содержит т.н. неполные МК, например, одни рождения. К ним стоит обращаться, лишь если за какой-то год полная МК утрачена.

В одном деле обычно собрано 20-30 приходов. Один приход (село) может занимать и 10 кадров, а может и больше 100. Зависит от размера села. И чем новее МК, тем она длиннее. Но в среднем на одну МК приходится примерно 40-60 листов. Копия обойдется вам в 50-200 р. Конечно, этих МК наберется значительное количество, но их можно заказывать не все сразу, а постепенно. Растянуть удовольствие. Тем более, что на их обработку нужно тоже немало времени. А пока вы обрабатываете первые партии документов, может ситуация изменится, откроется бесплатный доступ и будет всем всеобщее счастье

.

Не удержусь, добавлю и про свою работу. Вы писали, что я удовлетворил свои интересы, и как бы выпадаю из вашего кружка. Но это совсем не так. У меня по предварительным прикидкам осталось не обработано порядка 80-90 метрических книг только по тульской губернии (копий еще нет). Еще ревизии по 7-9 деревням приходов. Про пензенскую губернию (мне тоже нужна) я вообще молчу. Там, как говорится, конь не валялся. Тем более, что пензенский архив мормонами не был охвачен. Так что работы еще много.
---
Подведу итог нереально длинного послания: забудьте про индексирование и сосредоточьтесь на получении копий документов любыми доступными вам способами. Если они в принципе есть у мормонов, то получить их сейчас могут практически все. В любом случае, это намного легче, чем договариваться с мормонами об особых условиях доступа к документам при индексировании.