Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Пришел ответ из Национального архива Республики Татарстан.

Также, как и другие, не разрешают смотреть документы на американском сайте. Интересная подробность: они отвечают, что мормоны не передали им цифровые копии документов, поэтому оцифровывать документы архив будет сам.

"... считаем осуществление свободного доступа к копиям генеалогических документов Национального архива Республики Татарстан нарушением Соглашения".

Документ на Яндекс-Диске:
http://yadi.sk/d/q9zxe1AASnrrJ

Пришел ответ из Росархива на это обращение.

Ксерокопию документа пока не могу предоставить (сканера нет), а вот текст ответа:

Федеральное архивное агентство (Росархив)
Заместитель руководителя

30.06.2014 г. № Р/М - 3044

Федеральным архивным агентством (Росархивом) рассмотрено Ваше обращение по вопросу приостановки свободного доступа к копиям документов российских архивов, размещенным на международном генеалогическом портале familysearch.org.

Причины закрытия доступа к указанным копиям документов были изложены Росархивом в письме (от 07.09.2012 г., № 7/1553), направленном в адрес председателя Фонда "Демократор" А.И.Борисова, которое имеется в Вашем распоряжении.

В последнем письме Росархива в Ваш адрес (от 21.02.2014 № Р/М-3044) сообщалось, что "Правление РОИА в связи с многочисленными обращениями российских граждан снимает свои возражения против свободного доступа к оцифрованным копиям архивных документов, размещенным на международном генеалогическом портале familysearch.org".

В настоящее время взаимоотношения РОИА с американскими партнерами прекращены и возобновлять их не планируется. Росархив не являлся участником Соглашения между РОИА и Генеалогическим обществом штата Юта (ГОЮ) и какие-либо взаимоотношения между Росархивом и ГОЮ отсутствуют.

В связи с вышеизложенным считаем, что вопрос, касающийся открытия доступа к копиям документов, размещенным на международном генеалогическом портале familysearch.org, должен решаться уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области архивного дела, копии документов архивных учреждений которых были предоставлены ГОЮ в рамках Соглашения.

В.П.Тарасов.

По прежнему отсылают к региональным архивным управлениям, а те не дают разрешения.

Имеет ли смысл подать заявление, например, в Тверскую прокуратуру, на проверку запрета на просмотр документов от Архивного управления по Тверской области? Указать на то, что этим запретом происходит дискриминация россиян по религиозному признаку.

microArt написал:

[q]
Пришел ответ из Росархива на это обращение.
[/q]

Мда... Ответили, так ответили...

Если честно, я несколько подзабыл тонкости нашей дискуссии. Не помню, что я писал по этому вопросу:
microArt написал:

[q]
В связи с вышеизложенным считаем, что вопрос, касающийся открытия доступа к копиям документов, размещенным на международном генеалогическом портале familysearch.org, должен решаться уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области архивного дела, копии документов архивных учреждений которых были предоставлены ГОЮ в рамках Соглашения.
[/q]

но, в принципе, они - правы. Субъекты РФ владельцы документов, но субъекты, как я понял, пишут, что мол не имеют права решать такие вопросы или спихивают на сами архивы. В Прокуратуру писать надо, но для этого надо иметь копию ДЕЙСТВУЮЩЕГО соглашения между ГОЮ и кем оно там сейчас действует. А дальше, ставить к стенке архивные службы областей через Прокуратуру. Я бы сразу в Генеральную писал, пусть поверху погуляет.

Andrey Maslennikov Согласна, что нужно писать сразу в генеральную прокуратуру,т.к по сути дела РОИА все свалила с больной головы на здоровую.
Кстати, а что Самара ответила?

microArt написал:

[q]
По прежнему отсылают к региональным архивным управлениям, а те не дают разрешения.
[/q]

Вы про РГИА не забыли упомянуть?

Там же есть лютеранские метрики из РГИА. А РГИА подчинен Росархиву.

TatianaLGNN написал:

[q]
Andrey Maslennikov Согласна, что нужно писать сразу в генеральную прокуратуру,т.к по сути дела РОИА все свалила с больной головы на здоровую.
Кстати, а что Самара ответила?
[/q]

Татьяна Львовна, да черт с ним с этим РОИА, если им как архивистам плевать на национальное достояние своих архивов. Тут вопрос в том, как грамотно архивные службы областей приставить к стенке.

anto написал:

[q]
Вы про РГИА не забыли упомянуть? Там же есть лютеранские метрики из РГИА. А РГИА подчинен Росархиву.
[/q]

мормоны цифровали РГИА?

Andrey Maslennikov написал:

[q]
мормоны цифровали РГИА?
[/q]

Вот эта коллекция, была доступна в 2010-2011 годах для всех:
https://familysearch.org/search/collection/1469151
"Россия, дубликаты Лютеранских метрических книг, 1833-1885." Index and images. FamilySearch. http://FamilySearch.org : accessed 2014. Citing Konsistorium Petersburg. Russian State Historical Archive, St.Petersburg.

anto написал:

[q]
Вот эта коллекция, была доступна в 2010-2011 годах для всех:
[/q]

Хм, я не знал, если честно. Собственно по РГИА придется Росархив отдельно напрягать, т.к. да, он подчиняется напрямую Росархиву.

Andrey Maslennikov
Если бы пробить доступ хотя бы к одной российской коллекции - возник бы прецедент - следовательно, добиваться доступа к другим коллекциям было бы намного проще.

anto написал:

[q]
Если бы пробить доступ хотя бы к одной российской коллекции - возник бы прецедент - следовательно, добиваться доступа к другим коллекциям было бы намного проще.
[/q]

Если бы мы жили в США, где прецедентное право, то я с Вами согласился бы на все 100%. А в России, да, это помогло бы, вероятно, но не на 100% гарантировало бы успех. Если бы Генеральная Прокуратура прижала бы Росархив, по РГИА хотя бы, тогда на региональном уровне было бы проще. Это ИМХО. Я не юрист, поэтому утверждать ничего тут не могу.