Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

microArt

Елена, вот, написал. Можно еще подредактировать. Посмотрите, может быть я что-то упустил или пропустил какие-то документы. Выкладываю текст. Исходный файл готов отправить Вам на email, но мне нужно его знать

[q]
Руководителю
Федерального архивного агентства
(Росархив)
Артизову Андрею Николаевичу
103132, Москва, ул. Ильинка, 12

Уважаемый Андрей Николаевич!

В 1996 году Генеалогическое общество Юты (ГОЮ), США, заключило соглашение (копия прилагается) с Российским обществом историков-архивистов (РОИА). Предметом данного соглашения, в том числе являлось и микрофильмирование генеалогических документов (метрических книг, ревизских сказок) датированных до 1917 года из состава архивного фонда Российской Федерации и находящихся на хранении в государственных архивах Российской Федерации, в частности в государственных архивах Самарской и Тверской областей. Это соглашение позже продлевалось, и его редакция действует по сегодняшний день.

В соглашении от 1996 года в п. 6 констатируется, цитирую: «Стороны договорились, что Общество (ГОЮ) не будет использовать копии сделанных микрофильмов в коммерческих целях и не будет их предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимся членами Общества, без письменного согласия РОИА». В дополнение к этому соглашению, в 1997 году стороны внесли изменения и п. 6. будет иметь следующую редакцию: «Стороны договорились, что Общество не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будут их предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимся членами Общества без письменного согласия РОИА. Это договоренность будет сохранять свою силу до тех пор, пока между РОИА и Генеалогическим Обществом Юты не будет выработано другое решение, согласованное с государственными архивами, участвующим в реализации «Соглашения».

В 2011 году ГОЮ с помощью своих средств провело оцифровку сделанных микрофильмов и опубликовало в сети Интернет цифровые копии в свободном доступе на международном генеалогическом портале FamilySearch. В скором времени РОИА совместно с Тверским государственным архивом уведомили ГОЮ, что опубликовав в свободном доступе цифровые копии микрофильмов, они нарушают пункт 6 действующего соглашения, и попросили изъять из публичного доступа цифровые копии, что ГОЮ и сделало.

В 2012 году ГОЮ и РОИА пришли к соглашению, что, далее цитирую письмо заместителя руководителя Росархива В.П. Тарасова на имя Е.Г. Масякиной от 21/02/2014 (копия прилагается): «РОИА прекращает оказание посреднических услуг Генеалогическому обществу, поскольку в настоящее время нет препятствий для оформления представителями Генеалогического общества договорных отношений с находящимися в ведении органов управления архивным делом субъектов Российской Федерации государственными архивами субъектов Российской Федерации – правообладателями архивных документов». В том же письме имеется следующий текст: «В письме РОИА от 27/12/2012 №1/64, направленном на имя вице-президента Генеалогического общества штата Юта Вейна Дж. Мэткофа, сообщалось, что «Правление РОИА в связи с многочисленными обращениями российских граждан снимает свои возражения против свободного доступа к оцифрованным копиям архивных документов, размещенным на международном генеалогическом портале FamilySearch, однако официальное разрешение на это Вы (Генеалогическое общество) должны получать от соответствующих архивов – правообладателей архивных документов».

В письме начальника архивного отдела Тверской области Д.А. Ефремова на имя Е.Г. Масякиной №01-13/28/ООГ от 18.04.2014 (копия прилагается), перечисляются полномочия Правительства Тверской области в сфере архивного дела, изложенные в Законе Тверской области №162-ЗО от 23/12/2005 «Об архивном деле в Тверской области», в которых нет ни слова о разрешении на публикацию или передачу копий архивных документов иностранным обществам, что полностью согласуется с Федеральным Законом Российской Федерации №227-ФЗ (в редакции от 27/07/2010) «Об архивном деле в Российской Федерации».
На сегодняшний день сложилась следующая ситуация при которой ГОЮ физически обладает цифровыми копиями архивных документов архивного фонда Российской Федерации, которые являются национальным и культурным достоянием народа Российской Федерации. ГОЮ также обладает техническими возможностями опубликовать эти копии в свободном доступе в сети Интернет на некоммерческой основе. Другими словами, граждане РФ могут иметь возможность работы с цифровыми копиями архивных документов из архивного фонда Российской Федерации через сеть Интернет (через портал FamilySearch), но не имеют ее, т.к. РОИА и Тверской государственный архив запретили ГОЮ публиковать эти цифровые копии.

Федеральный Закон «Об архивном деле в Российской Федерации» устанавливает (Гл. 6, ст. 24), что: «Пользователь архивными документами имеет право свободно искать и получать для изучения архивные документы», а также: «Доступ к архивным документам обеспечивается: … путем предоставления подлинников и (или) копий необходимых ему документов, в том числе в форме электронных документов; путем использования информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, с возможностью их копирования», а также (Гл. 6, ст. 26): «Пользователь архивными документами имеет право использовать, передавать, распространять информацию, содержащуюся в предоставленных ему архивных документах, а также копии архивных документов для любых законных целей и любым законным способом». Таким образом, применительно к документам, датированным до 1917 года, Федеральный Закон «Об архивном деле в Российской Федерации» совершенно однозначно не накладывает никаких ограничений на использование и распространение копий архивных дел архивного фонда Российской Федерации хранящихся в государственных архивах Российской Федерации, в том числе и публикацию документов в сети Интернет. ГОЮ выступает как пользователь архивных документов, однако, фактически, ГОЮ запрещено публиковать в открытом доступе копии документов из Российских архивов, вследствие чего, большое количество российских, и не только, генеалогов и историков не имеют возможности использовать эти цифровые копии для своих исследований. Для них единственным вариантом остается посещение нужного им государственного архива Российской Федерации, что более обременительно, чем работа с документами через сеть Интернет.

Стоит отметить, что факт публикации цифровых копий архивных документов архивного фонда Российской Федерации ГОЮ не противоречит ни международному, ни российскому законодательству, не наносит вред ни Российской Федерации, ни ее гражданам. Помимо этого ГОЮ не сможет урегулировать вопрос о публикации цифровых копий архивных документов архивного фонда Российской Федерации ни с государственными архивами, ни с органами управления архивным делом в субъектах Российской Федерации, т.к. ни у первых ни у вторых нет этих полномочий, согласно законодательству субъектов Российской Федерации.

В связи с этим, а также, в связи с тем, что РОИА формально устранилось от решение данного вопроса, хотя именно РОИА является субъектом соглашения с ГОЮ, для упрощения доступа гражданам Российской Федерации процесса доступа к культурному и историческому наследию нашей страны (в данном случае к цифровым копий архивных документов архивного фонда Российской Федерации) прошу Вас инициировать диалог с представителями ГОЮ в котором изложить, что п. 6. соглашению между ГОЮ и РОИА противоречит ряду пунктов действующего Федерального Закона «Об архивном деле в Российской Федерации» (Гл. 6, ст. 24 и 26), а, следовательно, ГОЮ, согласно Федеральному Закону «Об архивном деле в Российской Федерации» (Гл. 6, ст. 26) как пользователь архивных документов архивного фонда Российской Федерации имеет полное право публиковать их в свободном доступе в сети Интернет на некоммерческой основе, в том числе на международном генеалогическом портале FamilySearch.

К настоящему письму прилагаю копии следующих документов:
1. Соглашение ГОЮ с РОИА от 01/04/1996 года;
2. Письмо заместителя руководителя Росархива В.П. Тарасова на имя Е.Г. Масякиной от 21/02/2014;
3. Письмо начальника архивного отдела Тверской области Д.А. Ефремова на имя Е.Г. Масякиной №01-13/28/ООГ от 18.04.2014.
[/q]

Андрей, добрый вечер!

Большое спасибо Вам за письмо. Все так.

Можете еще посмотреть черновики моих обращений в Общественный совет при Росархиве forum.svrt.ru/index.php?showtopic=7291&st=20

microArt

Ок. Только обратите внимание, что то, что я написал должно пойти на имя Артизова, в общественном совете она как бумага - бесполезна.

Если еще чем-то могу помочь, дайте знать.

Уважаемые форумчане и Елена, здравствуйте.
Может быть Вам нужны будут подписи форумчан под данным обращением? Одно дело, когда письма и обращения в различные инстанции исходят от одного человека, и другое дело, когда недовольных закрытием мормонских метрик немало. Ведь у чиновников-архивистов, наверное, складывается впечатление, что к данной проблеме неравнодушна Вы одна, и от единичных обращений отписаться им гораздо легче. А так нас будет много!.
С уважением, Елена.

Пришел ответ из Национального архива Республики Татарстан.

Также, как и другие, не разрешают смотреть документы на американском сайте. Интересная подробность: они отвечают, что мормоны не передали им цифровые копии документов, поэтому оцифровывать документы архив будет сам.

"... считаем осуществление свободного доступа к копиям генеалогических документов Национального архива Республики Татарстан нарушением Соглашения".

Документ на Яндекс-Диске:
http://yadi.sk/d/q9zxe1AASnrrJ

Пришел ответ из Росархива на это обращение.

Ксерокопию документа пока не могу предоставить (сканера нет), а вот текст ответа:

Федеральное архивное агентство (Росархив)
Заместитель руководителя

30.06.2014 г. № Р/М - 3044

Федеральным архивным агентством (Росархивом) рассмотрено Ваше обращение по вопросу приостановки свободного доступа к копиям документов российских архивов, размещенным на международном генеалогическом портале familysearch.org.

Причины закрытия доступа к указанным копиям документов были изложены Росархивом в письме (от 07.09.2012 г., № 7/1553), направленном в адрес председателя Фонда "Демократор" А.И.Борисова, которое имеется в Вашем распоряжении.

В последнем письме Росархива в Ваш адрес (от 21.02.2014 № Р/М-3044) сообщалось, что "Правление РОИА в связи с многочисленными обращениями российских граждан снимает свои возражения против свободного доступа к оцифрованным копиям архивных документов, размещенным на международном генеалогическом портале familysearch.org".

В настоящее время взаимоотношения РОИА с американскими партнерами прекращены и возобновлять их не планируется. Росархив не являлся участником Соглашения между РОИА и Генеалогическим обществом штата Юта (ГОЮ) и какие-либо взаимоотношения между Росархивом и ГОЮ отсутствуют.

В связи с вышеизложенным считаем, что вопрос, касающийся открытия доступа к копиям документов, размещенным на международном генеалогическом портале familysearch.org, должен решаться уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области архивного дела, копии документов архивных учреждений которых были предоставлены ГОЮ в рамках Соглашения.

В.П.Тарасов.

По прежнему отсылают к региональным архивным управлениям, а те не дают разрешения.

Имеет ли смысл подать заявление, например, в Тверскую прокуратуру, на проверку запрета на просмотр документов от Архивного управления по Тверской области? Указать на то, что этим запретом происходит дискриминация россиян по религиозному признаку.

microArt написал:

[q]
Пришел ответ из Росархива на это обращение.
[/q]

Мда... Ответили, так ответили...

Если честно, я несколько подзабыл тонкости нашей дискуссии. Не помню, что я писал по этому вопросу:
microArt написал:

[q]
В связи с вышеизложенным считаем, что вопрос, касающийся открытия доступа к копиям документов, размещенным на международном генеалогическом портале familysearch.org, должен решаться уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области архивного дела, копии документов архивных учреждений которых были предоставлены ГОЮ в рамках Соглашения.
[/q]

но, в принципе, они - правы. Субъекты РФ владельцы документов, но субъекты, как я понял, пишут, что мол не имеют права решать такие вопросы или спихивают на сами архивы. В Прокуратуру писать надо, но для этого надо иметь копию ДЕЙСТВУЮЩЕГО соглашения между ГОЮ и кем оно там сейчас действует. А дальше, ставить к стенке архивные службы областей через Прокуратуру. Я бы сразу в Генеральную писал, пусть поверху погуляет.

Andrey Maslennikov Согласна, что нужно писать сразу в генеральную прокуратуру,т.к по сути дела РОИА все свалила с больной головы на здоровую.
Кстати, а что Самара ответила?

microArt написал:

[q]
По прежнему отсылают к региональным архивным управлениям, а те не дают разрешения.
[/q]

Вы про РГИА не забыли упомянуть?

Там же есть лютеранские метрики из РГИА. А РГИА подчинен Росархиву.

TatianaLGNN написал:

[q]
Andrey Maslennikov Согласна, что нужно писать сразу в генеральную прокуратуру,т.к по сути дела РОИА все свалила с больной головы на здоровую.
Кстати, а что Самара ответила?
[/q]

Татьяна Львовна, да черт с ним с этим РОИА, если им как архивистам плевать на национальное достояние своих архивов. Тут вопрос в том, как грамотно архивные службы областей приставить к стенке.

anto написал:

[q]
Вы про РГИА не забыли упомянуть? Там же есть лютеранские метрики из РГИА. А РГИА подчинен Росархиву.
[/q]

мормоны цифровали РГИА?