Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org
vam Москва Сообщений: 29312 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3809 | Наверх ##
16 ноября 2012 7:05 Тема оцифровки ради оцифровки тоже актуальна. Можно добавить -
Не смотря на значительные затраты бюджетных средств на внедрение IT-технологий, в области архивного дела деньги, как правило, расходуются только на оцифровку архивных фондов. Дальнейшее внутриархивное использование оцифрованного архивного наследия заранее предполагает неэффективное расходование средств налогоплательщиков. Эту ситуацию можно сравнить с закупкой дорогостоящих медицинских томографов, которые не эксплуатируются без дополнительного обучения специалистов, или с закупкой вычислительной техники без программного обеспечения. Открытость информационного общества и технические возможности развиваются непредсказуемыми темпами. С использованием Интернет у граждан России автоматически появляется миллионы рабочих мест - смартфоны, планшетные и домашние компьютеры. Создание нескольких автоматизированных рабочих мест в читальном зале – уровень прошлого века.
| | |
| anto Сообщений: 5789 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4600
| Наверх ##
16 ноября 2012 10:51 microArt написал: [q] Например, меня интересуют документы Псковского областного архива. Тогда почему бы не воспользоваться уже готовыми "мормонскими" источниками, открыв их для массового просмотра на сайтах архивов.[/q]
Так не сегодня завтра они и так появятся на familysearch.org в оцифрованном виде. Неужели Вы в этом сомневаетесь?  Не надо делать двойную работу - параллельно цифровать одни и те же пленки - или Вы предлагаете, чтобы архив соревновался с мормонами - кто быстрее оцифрует? Зачем? | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 ноября 2012 0:09 17 ноября 2012 0:15 vam, Вашу цитату я добавила. anto пишет: [q] Так не сегодня завтра они и так появятся на familysearch.org в оцифрованном виде. Неужели Вы в этом сомневаетесь? Не надо делать двойную работу - параллельно цифровать одни и те же пленки - или Вы предлагаете, чтобы архив соревновался с мормонами - кто быстрее оцифрует? Зачем? [/q]
Да, Вы правы. Этот абзац я убрала. [q] Хорошо все-таки добиться от ГОЮ официального ответа, почему они не обращались до сих пор за письменным согласием в РОИА и ГАТО. А так власть опять может ответить - Вы просите разрешить, а мы и не запрещали, просили лишь обратиться за письменным согласием, а они (ГОЮ) не хотят.[/q]
Вот после обращения к Медведеву может быть это и выяснится. Все может быть. Но лучше хоть какая-то определенность. На ГОЮ мы все равно повлиять не в силах. Опубликую в воскресенье вечером. Все равно на носу выходные, народ отдыхать будет. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
vam Москва Сообщений: 29312 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3809 | Наверх ##
17 ноября 2012 8:26 17 ноября 2012 8:29 Может имеет смысл посоветовать ГОЮ обратиться за разрешением в 7 российских архивов, в которых проводилось микрофильмирование??? Если в итоге 1-2 согласятся, то это будет примером. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
22 ноября 2012 22:52 Вот еще моя переписка с представителями Церкви святых последних дней. Выкладываю, как есть, убрала только фамилии и имена. [q] ..., здравствуйте!
Обращаюсь к Вам снова по поводу закрытия документов из архивов РФ на сайте familysearch.org, Сейчас я составляю обращение к премьер-министру нашей страны Д.А.Медведеву. Мне хотелось бы знать, было ли обращение со стороны Генеалогического общества штата Юта в Российское общество историков-архивистов (РОИА) и Государственный архив Тверской области (ГАТО) за письменным согласием на публикацию документов в 2011 г., или все-таки нет, и почему? Что мешает в настоящее время обратиться к РОИА и ГАТО с таким письменным запросом на разрешение публикации документов?
Если только можно, хотелось бы узнать официальную точку зрения на этот вопрос Вашей организации (Генеалогического общества штата Юта), но я, к сожалению, не знаю, как с ними связаться. Прошу Вас, помогите мне прояснить этот вопрос.
Я зарегистрировалась на сайте familysearch.org и задала этот же вопрос тех.поддержке сайта, но, к сожалению, там не прояснили вопрос, было ли обращение за письменным разрешением на публикацию документов к российским организациям со стороны Генеалогического общества штата Юта, или нет.
Буду весьма признательна Вам за ответ, и извините, пожалуйста, за беспокойство. -- С уважением, ... [/q]
[q] Уважаемая ... ! Благодарим за Ваше обращение в Службу Поддержки Департамента Семейной Истории.Вы написали очень глобальное письмо и указали те трудности, которые возникли для доступа к сканам Российских архивов.Вы указали на те трудности , с которыми сталкиваются многие люди, которые хотят иметь данные своих предков и посвящают себя этой важной, семейно - генеалогической работе.Мы с Вашими предложениями согласны. Они очень актуальны.Но выполнить Ваши просьбы мы не можем и связаться с Историко-Генеалогическим Обществом мы не можем. Наша служба занимается другим родом: оказывает помощь в семейно - генеалогической работе.Но не занимается поиском конкретных личностей для каждого человека.Вы можете обратиться сами в Российское Историко-Генеалогическое Общество с просьбой о том, чтобы Вам дали разрешение на пользование сканами. Дело в том, что в прошлом году, Российское Историко-Генеалогическое Общество наложило запрет на использование архивными документами гражданами России. Это было сделано в октябре 2011 году. Такая ситуация существует и сейчас. Имеют возможность свободно пользоваться архивными документами члены Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней и те граждане Российской Федерации, которые получили разрешение от руководителей Российского Историко-Генеалогического Общества. Мы не имеем никаких отношений с этим обществом. Желаем Вам дальнейших успехов в начатой Вами работе! С уважением к Вам миссионеры Департамента Семейной Истории ..... [/q]
Теперь по обращениям к Медведеву. 1. Написала в видеоблоге Медведева (там ограничение на длину сообщения, поэтому так коротко). Смотреть здесь. Обратите внимание на комментарий Николая Ю.Романова (сразу после моего). 2. Полностью было написано в ЖЖ-блоге Медведева, , но там похоже, все еще на модерации, то есть, если зайти под моим ником, то мой комментарий виден на сером фоне, а так нет. Но туда еще копируются сообщения из видеоблога (см.выше). 3. Отправлен запрос на Интернет-портале Правительства РФ и приложен файл rtf. Ссылка здесь. Получили ли они запрос и когда будет ответ - не знаю. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25593 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7853 | Наверх ##
23 ноября 2012 0:51 microArt А господин Романов похоже знаток всех вопросов Он отвечает там всем --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
vam Москва Сообщений: 29312 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3809 | Наверх ##
23 ноября 2012 8:03 Романов искажает проблему - требование на открытие доступа к мормонам не относится
"Собственно, за эту возможность заокеанские сектанты заплатили российскому государству в свое время большие деньги, и все оцифрованные в виде фото- и видеоматериалов данные, перенесенные затем на электронные носители, теперь являются их собственностью. И требовать от них по условию договора ничего нельзя." | | |
| anto Сообщений: 5789 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4600
| Наверх ##
23 ноября 2012 11:29 23 ноября 2012 11:30 Ну с Романовым тут все понятно. Начитался всякой чернухи в интернете про мормонский проект. А вот ответ этой "службы поддержки" вызывает большие вопросы. Из него следует, что мы не туда попали: microArt написал: [q] Ваши просьбы мы не можем и связаться с Историко-Генеалогическим Обществом мы не можем. Наша служба занимается другим родом: оказывает помощь в семейно - генеалогической работе.[/q]
Тогда надо прямо их спросить:"Как связаться с ГОЮ?" Вопрос же и просьба не к их конкретной службе, а к ГОЮ. microArt написал: [q] Вы можете обратиться сами в Российское Историко-Генеалогическое Общество с просьбой о том, чтобы Вам дали разрешение на пользование сканами. Дело в том, что в прошлом году, Российское Историко-Генеалогическое Общество наложило запрет на использование архивными документами гражданами России.[/q]
Это ж надо назвать РОИА РИГО!  Да и запрета не было, было требование соблюдать договор, как видно из ответов властей. microArt написал: [q] Имеют возможность свободно пользоваться архивными документами члены Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней и те граждане Российской Федерации, которые получили разрешение от руководителей Российского Историко-Генеалогического Общества. Мы не имеем никаких отношений с этим обществом.[/q]
Это что намек на то, что некоторые члены РОИА (по какому принципу) получили доступ, а некоторые нет?  С этим надо серьезно разбираться, если это правда. Тут уже прямо речь идет о коррупции и т.п. | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5767 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2909 | Наверх ##
23 ноября 2012 12:36 Хммм. А может забросать РОИА заявлениями на разрешение пользоваться мормонскими сайтами? Интересно, что они ответят?! | | |
| anto Сообщений: 5789 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4600
| Наверх ##
23 ноября 2012 13:22 litana написал: [q] Интересно, что они ответят?! [/q]
Они ответят, что доступ они не перекрывали, перекрыло ГОЮ, а они лишь требовали соблюдать договор, т.е. либо не выкладывать либо обратиться за письменным разрешением... Шаблон ответа им уже чиновники из Росархива и Твери подготовили... | | |
|