Ïðîáëåìà ¹ 8196: ðàçðåøèòü ïóáëèêàöèþ ÌÊ íà Familysearch.org
microArt ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2012 1:39 15 íîÿáðÿ 2012 1:50 litana, ñïàñèáî! Ïî çàìå÷àíèÿì èñïðàâèëà.
ß âîò äóìàþ, êàê ëó÷øå îòïðàâèòü ïèñüìî, ÷òîáû ãàðàíòèðîâàííî ïîëó÷èòü îòâåò. Ìîæåò áûòü, îôîðìèòü â âèäå îòêðûòîãî ïèñüìà? Èëè íà ñàéò Ä.À.Ìåäâåäåâà îòïðàâèòü?
---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29921 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3917 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2012 7:56 microArt
Íåáîëüøîå, íî ñóùåñòâåííîå äîïîëíåíèå ê ïèñüìó.
Âìåñòî -
Òàêæå î÷åíü õîòåëîñü áû çàïîëó÷èòü êîïèþ ýòîãî Ñîãëàøåíèÿ äëÿ íåçàâèñèìîé þðèäè÷åñêîé ýêñïåðòèçû.
Ïðîøó Âàøåãî óêàçàíèÿ íà ïðîâåäåíèå íåçàâèñèìîé þðèäè÷åñêîé ýêñïåðòèçû íà ïðåäìåò ñîîòâåòñòâèÿ äîãîâîðà êîíñòèòóöèîííîìó ïðàâó ãðàæäàí Ðîññèè íà èíôîðìàöèþ è ñîâðåìåííûì íîðìàì çàêîíîâ, íàïðàâëåííûõ íà ñîçäàíèå îòêðûòîãî èíôîðìàöèîííîãî îáùåñòâà è àêòèâíîå âíåäðåíèå IT-òåõíîëîãèé. | | |
Alexander G Ñîîáùåíèé: 1020 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 5714 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2012 9:13 15 íîÿáðÿ 2012 9:16 microArt
ß áû íå ñâîäèë âñþ ïðîáëåìó òîëüêî ê ãåíåàëîãèè. Ìåòðè÷åñêèå êíèãè èíòåðåñóþò òàêæå êðàåâåäîâ, èñòîðèêîâ, íàó÷íûõ ñîòðóäíèêîâ. Âñå îíè ñ óäîâîëüñòâèåì ïîäïèñàëèñü áû ïîä Âàøèì ïèñüìîì. ß áû ðàñøèðèë ïîñòàíîâêó âîïðîñà: óùåìëÿþò íå òîëüêî ãåíåàëîãîâ, à âîîáùå âñåõ ãðàæäàí, ïåðåêðûâàÿ èì äîñòóï ê èñòîðè÷åñêèì èñòî÷íèêàì, òåì ñàìûì ëèøàÿ âîçìîæíîñòè èçó÷åíèÿ êóëüòóðíîãî íàñëåäèÿ. | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4689
| Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2012 10:09 15 íîÿáðÿ 2012 10:09 microArt íàïèñàë: [q] Ê ñîæàëåíèþ, ìíå íåèçâåñòíî, áûë ëè ïèñüìåííûé çàïðîñ íà ðàçðåøåíèå ïóáëèêàöèè äîêóìåíòîâ íà ñàéòå familysearch.org ñî ñòîðîíû Ãåíåàëîãè÷åñêîãî îáùåñòâà øòàòà Þòà ê íàçâàííûì îðãàíèçàöèÿì, è åñëè íåò, òî ïî êàêîé ïðè÷èíå. [/q]
 ïðèíöèïå èç îòâåòîâ àðõèâîâ è ÃÎÞ ñëêäóåò, ÷òî òàêîãî çàïðîñà íå áûëî. Òî åñòü èì âûñòàâèëè òðåáîâàíèå - íå íàðóøàòü äîãîâîð, ò.å. ëèáî çàêðûòü äîñòóï ëèáî îáðàòèòüñÿ çà ïèñüìåííûì ðàçðåøåíèåì. ÃÎÞ âûáðàëî ïåðâîå. Äåéñòâèòåëüíî, íåïîíÿòíî ïî÷åìó. Ìîæåò ãäå-òî óñòíî íà ñëîâàõ èì êòî-òî ñêàçàë òèïà íà ïèñüìåííîå ðàçðåøåíèå íå ðàññ÷èòûâàéòå.  microArt íàïèñàë: [q] Õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî îáðàòèòüñÿ íåïîñðåäñòâåííî â íàøè àðõèâû ðÿäîâîìó èññëåäîâàòåëþ äàëåêî íå âñåãäà âîçìîæíî ïî öåëîìó ðÿäó ïðè÷èí:[/q]
Íó íàäî äîáàâèòü åùå ïðè÷èíó - äàæå åñëè ÷åëîâåê æèâåò ðÿäîì ñ àðõèâîì è ó íåãî ïîëíî ñâîáîäíîãî âðåìåíè, îí âñå ðàâíî íè÷åãî íå ìîæåò, òàê êàê åñòü îãðàíè÷åíèÿ ïî âûäà÷å - îäíî äåëî ñâûøå 500 ëèñòîâ â äâå íåäåëè. Êðîìå òîãî, ýòî äåëî ìîãóò íå âûäàòü èç-çè ïëîõîãî ôèçè÷åñêîãî ñîñòîÿíèÿ.  | | |
microArtã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2012 20:13 15 íîÿáðÿ 2012 20:45 Ñïàñèáî âñåì çà îòçûâû. vam è anto, ïî âàøèì çàìå÷àíèÿì ÿ èñïðàâèëà. Ó ìåíÿ òàêîé âîïðîñ: íàäî ëè ýòîò àáçàö âêëþ÷àòü â ïèñüìî, èëè íåò: [q] Ìîæåò áûòü, Âàøå ïðàâèòåëüñòâî èçûùåò ìàòåðèàëüíûå ðåñóðñû äëÿ îöèôðîâêè è ðàçìåùåíèÿ â Èíòåðíåò äëÿ âñåîáùåãî ïðîñìîòðà êîïèé ìèêðîôèëüìîâ, ïåðåäàííûõ Ãåíåàëîãè÷åñêèì îáùåñòâîì øòàòà Þòà â íàøè àðõèâû â ðàìêàõ ðàáîòû ïî óïîìÿíóòîìó âûøå Ñîãëàøåíèþ.[/q]
anto ãîâîðèë, ÷òî ýòî íåöåëåñîîáðàçíî, íî ÿ ïðîñòî ïîäóìàëà, ÷òî åñëè íåò äåíåã íà ìàñøòàáíóþ îöèôðîâêó, ìîæåò áûòü, èçûùóò íåìíîãî ñðåäñòâ íà òèðàæèðîâàíèå óæå ãîòîâûõ ïëåíîê? Õîòü ÷òî-òî ó íàñ áóäåò. Èëè ëó÷øå ýòîò àáçàö óáðàòü? ---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4689
| Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2012 22:02 microArtÕîðîøî âñå-òàêè äîáèòüñÿ îò ÃÎÞ îôèöèàëüíîãî îòâåòà, ïî÷åìó îíè íå îáðàùàëèñü äî ñèõ ïîð çà ïèñüìåííûì ñîãëàñèåì â ÐÎÈÀ è ÃÀÒÎ. À òàê âëàñòü îïÿòü ìîæåò îòâåòèòü - Âû ïðîñèòå ðàçðåøèòü, à ìû è íå çàïðåùàëè, ïðîñèëè ëèøü îáðàòèòüñÿ çà ïèñüìåííûì ñîãëàñèåì, à îíè (ÃÎÞ) íå õîòÿò. microArt íàïèñàë: [q] anto ãîâîðèë, ÷òî ýòî íåöåëåñîîáðàçíî, íî ÿ ïðîñòî ïîäóìàëà, ÷òî åñëè íåò äåíåã íà ìàñøòàáíóþ îöèôðîâêó, ìîæåò áûòü, èçûùóò íåìíîãî ñðåäñòâ íà òèðàæèðîâàíèå óæå ãîòîâûõ ïëåíîê?[/q]
Âû ñàìè ïîäóìàéòå. Ïîëòîðà ãîäà íàçàä https://forum.vgd.ru/615/36811/"- Íå òàê äàâíî äëÿ àðõèâà áûë ïðèîáðåòåí ïëàíåòàðíûé ñêàíåð, êîòîðûé íå ïîâðåæäàåò àðõèâíûå äîêóìåíòû – ðóêàìè êíèãó ôàêòè÷åñêè íå òðîãàþò, ýòî ìàëåíüêèé ïåðâûé øàã, êîòîðûé íåîáõîäèìî ñäåëàòü. Âñêîðå íà ñàéòå àðõèâà ïîÿâÿòñÿ îöèôðîâàííûå äîêóìåíòû. , - îòìåòèë çàìåñòèòåëü ãóáåðíàòîðà Òâåðñêîé îáëàñòè Àëåêñåé Êàñïðæàê. Òî åñòü îöèôðîâêà ïîøëà, êàêîé-òî îáúåì ðàáîò âûïîëíåí, íî â ñâîáîäíûé äîñòóï íèêòî íå âûêëàäûâàåò, êàê è â Ïåòåðáóðãå, ßðîñëàâëå, Êóðñêå... Òåïåðü çà÷åì-òî Âû ïðåäëàãàåòå öèôðîâàòü ïëåíêè, êîãäà óæå ÷àñòü äåë îöèôðîâàíà è åñòü ïëàí ïî äàëüíåéøåé îöèôðîâêå. Âû ïðåäëàãàåòå îòìåíèòü ýòîò ïðîåêò? Èëè äóáëèðîâàòü åãî çà÷åì-òî? Òåì áîëåå ýòè êîïèè àðõèâ ìîæåò áåñïëàòíî ïîëó÷èòü ó ìîðìîíîâ ïðè æåëàíèè. Íå çàòðàòèâ íè êîïåéêè.  Ýñòîíèè òàê è ñäåëàëè. | | |
vamÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 29921 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3917 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2012 22:15 microArt
ß ñîãëàñåí, ÷òî ýòî ïðîñüáà íå ê ÷åìó íå îáÿçûâàþùàÿ, íî â òî æå âðåìÿ ìîæíî óïîìÿíóòü ïðî îïûò ïðèáàëòèéñêèõ ñòðàí, êîòîðûå èñïîëüçîâàëè íàðàáîòêè ìîðìîíîâ è âûëîæèëè èñòî÷íèêè â îòêðûòûé äîñòóï, òåì ñàìûì ñýêîíîìèâ áþäæåòíûå äåíüãè.
Íàì æå ïðåäëàãàåòñÿ âñå áåñïëàòíî, íî ìû è ýòèì íå ìîæåì âîñïîëüçîâàòüñÿ.
 èòîãå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äîðîãà óæå ïîñòðîåíà, à íàñ óáåæäàþò, ÷òî ïî íåé äâèãàòüñÿ íåëüçÿ, ïîòîìó-÷òî íåîáõîäèìî ïîñòðîèòü ñâîþ äîðîãó, íî íà íåå íåò äåíåã. | | |
microArtã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2012 22:42 Òîãäà àáçàö [q] Ìîæåò áûòü, Âàøå ïðàâèòåëüñòâî èçûùåò ìàòåðèàëüíûå ðåñóðñû äëÿ îöèôðîâêè è ðàçìåùåíèÿ â Èíòåðíåò äëÿ âñåîáùåãî ïðîñìîòðà êîïèé ìèêðîôèëüìîâ, ïåðåäàííûõ Ãåíåàëîãè÷åñêèì îáùåñòâîì øòàòà Þòà â íàøè àðõèâû â ðàìêàõ ðàáîòû ïî óïîìÿíóòîìó âûøå Ñîãëàøåíèþ.[/q]
çàìåíþ íà [q]  ñëó÷àå, åñëè îöèôðîâêà àðõèâíûõ ìàòåðèàëîâ è èõ ðàçìåùåíèå íà ñïåöèàëèçèðîâàííûõ ñàéòàõ äëÿ âñåîáùåãî ïðîñìîòðà ñëèøêîì çàòðàòíû è çàòðóäíèòåëüíû â íàñòîÿùèé ìîìåíò, ïðåäëàãàþ âîñïîëüçîâàòüñÿ óæå ãîòîâûìè ìèêðîôèëüìàìè è äðóãèìè öèôðîâûìè êîïèÿìè äîêóìåíòîâ, êîòîðûå áûëè ïðåäîñòàâëåíû íàøèì àðõèâàì â ðåçóëüòàòå ñîâìåñòíîé ðàáîòû ñ Ãåíåàëîãè÷åñêèì îáùåñòâîì øòàòà Þòà ïî âûøåóïîìÿíóòîìó Ñîãëàøåíèþ, îöèôðîâàòü è ðàçìåñòèòü èõ íà ñîîòâåòñòâóþùèõ ñàéòàõ àðõèâîâ ÐÔ. [/q]
ß èìåþ ââèäó íå òîëüêî Òâåðñêîé àðõèâ, íî è äðóãèå, ãäå âîîáùå íèêàêèõ ìàñøòàáíûõ îöèôðîâîê íå âåäåòñÿ, è, âîçìîæíî, â áþäæåòå äëÿ ýòîãî äåíåã âîâñå íå ïðåäóñìîòðåíî. Íàïðèìåð, ìåíÿ èíòåðåñóþò äîêóìåíòû Ïñêîâñêîãî îáëàñòíîãî àðõèâà. Òîãäà ïî÷åìó áû íå âîñïîëüçîâàòüñÿ óæå ãîòîâûìè "ìîðìîíñêèìè" èñòî÷íèêàìè, îòêðûâ èõ äëÿ ìàññîâîãî ïðîñìîòðà íà ñàéòàõ àðõèâîâ. À òî âåäü âñå ðàâíî ýòè ïëåíêè ëåæàò ìåðòâûì ãðóçîì ãäå-òî òàì, â íåäðàõ àðõèâîâ, à õîòåëîñü áû è èõ ïóñòèòü â äåëî. ---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
vamÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 29921 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3917 | Íàâåðõ ##
16 íîÿáðÿ 2012 7:05 Òåìà îöèôðîâêè ðàäè îöèôðîâêè òîæå àêòóàëüíà. Ìîæíî äîáàâèòü -
Íå ñìîòðÿ íà çíà÷èòåëüíûå çàòðàòû áþäæåòíûõ ñðåäñòâ íà âíåäðåíèå IT-òåõíîëîãèé, â îáëàñòè àðõèâíîãî äåëà äåíüãè, êàê ïðàâèëî, ðàñõîäóþòñÿ òîëüêî íà îöèôðîâêó àðõèâíûõ ôîíäîâ. Äàëüíåéøåå âíóòðèàðõèâíîå èñïîëüçîâàíèå îöèôðîâàííîãî àðõèâíîãî íàñëåäèÿ çàðàíåå ïðåäïîëàãàåò íåýôôåêòèâíîå ðàñõîäîâàíèå ñðåäñòâ íàëîãîïëàòåëüùèêîâ.
Ýòó ñèòóàöèþ ìîæíî ñðàâíèòü ñ çàêóïêîé äîðîãîñòîÿùèõ ìåäèöèíñêèõ òîìîãðàôîâ, êîòîðûå íå ýêñïëóàòèðóþòñÿ áåç äîïîëíèòåëüíîãî îáó÷åíèÿ ñïåöèàëèñòîâ, èëè ñ çàêóïêîé âû÷èñëèòåëüíîé òåõíèêè áåç ïðîãðàììíîãî îáåñïå÷åíèÿ.
Îòêðûòîñòü èíôîðìàöèîííîãî îáùåñòâà è òåõíè÷åñêèå âîçìîæíîñòè ðàçâèâàþòñÿ íåïðåäñêàçóåìûìè òåìïàìè. Ñ èñïîëüçîâàíèåì Èíòåðíåò ó ãðàæäàí Ðîññèè àâòîìàòè÷åñêè ïîÿâëÿåòñÿ ìèëëèîíû ðàáî÷èõ ìåñò - ñìàðòôîíû, ïëàíøåòíûå è äîìàøíèå êîìïüþòåðû. Ñîçäàíèå íåñêîëüêèõ àâòîìàòèçèðîâàííûõ ðàáî÷èõ ìåñò â ÷èòàëüíîì çàëå – óðîâåíü ïðîøëîãî âåêà.
| | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4689
| Íàâåðõ ##
16 íîÿáðÿ 2012 10:51 microArt íàïèñàë: [q] Íàïðèìåð, ìåíÿ èíòåðåñóþò äîêóìåíòû Ïñêîâñêîãî îáëàñòíîãî àðõèâà. Òîãäà ïî÷åìó áû íå âîñïîëüçîâàòüñÿ óæå ãîòîâûìè "ìîðìîíñêèìè" èñòî÷íèêàìè, îòêðûâ èõ äëÿ ìàññîâîãî ïðîñìîòðà íà ñàéòàõ àðõèâîâ.[/q]
Òàê íå ñåãîäíÿ çàâòðà îíè è òàê ïîÿâÿòñÿ íà familysearch.org â îöèôðîâàííîì âèäå. Íåóæåëè Âû â ýòîì ñîìíåâàåòåñü? Íå íàäî äåëàòü äâîéíóþ ðàáîòó - ïàðàëëåëüíî öèôðîâàòü îäíè è òå æå ïëåíêè - èëè Âû ïðåäëàãàåòå, ÷òîáû àðõèâ ñîðåâíîâàëñÿ ñ ìîðìîíàìè - êòî áûñòðåå îöèôðóåò? Çà÷åì? | | |
|
