Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Константин Пчелинцев написал:

[q]
anto, извните за безграмотность, но я не знаю, чем отличается национальная библиотека от государственной?
[/q]

Российская Национальная Библиотека находится в Петербурге, а Российская Государственная Библиотека находится в Москве. В этом разница. Диссертации передаются только в РГБ и никуда больше и только в Химках доступ к ним бесплатный.

Константин Пчелинцев написал:

[q]
А может, всё наоборот, к примеру, Путину доложили, что там кто-то копается в его корнях, имея на это общий доступ через Интернет. Путину это не понравилось, он и дал указание навести порядок, чтобы его корни никто чужой копать не смог, ну и прикрыли всё огульно.
[/q]

Возможно Вы и правы. Конечно, копаться в корнях действующих правителей всегда опасно. Да и, по-моему мнению, большой нужды в этом нет.
А вот исследовать корни замечательных людей, родившихся на территории губернии, чьи музеи уже были созданы - было бы гораздо полезнее (музей и посетители музея получают интересную информацию) и безопаснее.

Искал телефон архива и нашел на сайте одной Архивной службы субъекта РФ.

Все документы ГКУ «Центральный государственный архив ...» упорядочены, описаны и доступны для широких масс пользователей архивной информации.

Константин Пчелинцев написал:

[q]
Так есть или нет эти копии в архивах? Почему не предлагают их, если они есть?
[/q]

Не везде есть (в ряде архивов мормоны работали неофициально через подставных лиц, но их в списках нет).
А по крупному - работа с микрофильмами требует специального оборудования его просто может не быть в архиве. Копи есть, а с помощью чего смотреть нет.

TaniaAb написал:

[q]
Почему "опять закрыли" вам же объяснили Family Search (см. 1 окошко темы). А другой инфы, пока, нет - у кого мнения-то расходятся? Вы трепетно не верите, что это РОИА инициировала закрытие доступа?
[/q]

Вот именно, что нет никакой достоверной информации.
А не имея е не спешу развешивать ярлыки кто "враг исследователей" а кто спит и видит, как их осчастливить.
Или все-таки каждый выполняет свои задачи не обращая внимания на желания и нужды нас "сирых и убогих".

TaniaAb написал:

[q]
Ну почему "полуподпольно" - нормальные договора были, все начальство со всех сторон отписалось.
[/q]

Я не про те которые всем известны и с которыми заключены договора, а например Смоленский, его нет в договорах, о нем не пишет пресса, информации нет и в открытом каталоге "Семейной библиотеки", а работы были и скандал когда факт вскрылся. О Смоленске я знаю, а сколько я не знаю?

anto написал:

[q]
А так как Вы пытаетесь ограничить - то понятно, кто на ограничении наживается. Естественно не те, кто вкладывался в проект для личных поисков и не спонсоры. А те коммерческие генеалоги, которые имеют интерес в этом регионе.
[/q]

Предлагаю вам возглавить проект и не допустить чтобы на нем нажился кто-то. Я с удовольствием оставлю за собой только техническую функцию - договариваться с архивами, что бы допускали к фондам, ну могу с оборудованием помочь. А остальное сами - кого привлекать к проекту, как допускать к сканам.

TaniaAb написал:

[q]
Думаете, мормоны для вашего удовольствия фонды закрыли? Напугались, так сказать, конкуренции с вами?
[/q]

В соседней ветке прочитал вот такой рассказ о работе Московского мормонского центра его представителя:

morozovvv написал:

[q]

Добрый день, форумчане!Я хотел бы сразу оговорить важные моменты по использованию ЦСИ.
Центры семейной истории являются церковным подразделением. В Центрах на правах СЛУЖЕНИЯ работают простые люди - непрофессионалы, не получающие зарплату или какое-либо другое вознаграждение за свой труд. Центры помогают прежде всего посетителям - членам Церкви в проведении их исследований.
При этом помощь члену Церкви осуществляется через призванного консультанта в конкретном приходе, который посещает человек.
В качестве дополнительного служения Центры могут оказывать такую же помощь и гостям - не членам Церкви. Но здесь важно понимать, что у вас должна быть устная договоренность с кем-то из консультантов о том, что он сможет вам помочь и принять вас в Центре по обоюдной договоренности. С другой стороны служители Центров не предполагают, что на них будет оказываться какое-либо давление в любой форме - настоятельные просьбы, требования и т.д. Сотрудники Центра сами принимают решения какую помощь, кому и как оказать в зависимости от конкретной ситуации. При этом они руководствуются установленными Политикой Церкви нормами. Если, например, сегодня установлено, что микрофильмы в Россию не ввозятся, то мы не выясняем, почему это происходит, ничего ни от кого не требуем по этому вопросу, не ходатайствуем, мы просто исходим из того, что их нет в наших ЦСИ. Хотите служть - добро пожаловать, присоединяйтесь. Не хотите - ваше право.ЦСИ в Москве на сегодня работает (открыт) по воскресеньям с 12.00 до 14.00, а также после 17.00.
Воскресенье - особый день для служения, поэтому в воскресенье в Центре кто-то из консультантов есть. В будние дни - как и у каждого из нас - работа, семья, хобби и т.д., ну и служение тоже...Удачи всем вам, дорогие друзья, в ваших поисках и приходите в наши Центры!
[/q]

Как бы доходчивый подробный рассказ. И вступать в церковь никто не призывает. Так намек, если ты вступил и служишь - все двери открыты. А если нет, то конечно открыты, только консультант еще подумает когда тебя допустить (а может и нет), в каком объеме и далее всякие "мелкие неудобства".

Вам это не напоминает тех самых "чинуш" из наших архивов. Только архивисты "не навязчиво" толкают к раскошеливанию в кассу архива, а здесь к служению церкви.

Еще раз подчеркну почему я не сторонник ни одних и ни других, для них генеалогия не цель, а средство к достижению цели.

TaniaAb написал:

[q]
У каждого в генеалогии есть свой интерес ... Почему у мормонов не может быть своих интресов, не совпадающих с вашими?
[/q]

И я о том. У церкви своя цель - паства, она создана для этого, а не для развития генеалогии. Генеалогия в данном случае один из инструментов привлечения новых членов. И не надо наивно ждать от них большего.

KRAN написал:

[q]
. У церкви своя цель - паства, она создана для этого, а не для развития генеалогии.
[/q]

основываясь на личном опыте, не соглашусь с Вами. Я больше года посещаю мормонский генеалогический центр (не в России). Когда шла в первый раз, меня очень волновал "религиозный вопрос", но за все это время никто ни разу не заговорил со мной на эту тему, ни разу не приглашал прийти на день открытых дверей или тому подобные мероприятия общины. Я встречаю в центре людей, увлеченных генеалогией. И больше ничего.

igolka97 написал:

[q]
основываясь на личном опыте, не соглашусь с Вами. Я больше года посещаю мормонский генеалогический центр (не в России).
[/q]

Деятельность отдельного учреждения и всей организации это разные вещи. С таким же успехом вы можете посетить культовое сооружение любой концессии и нигде вас не будут агитировать принять веру. Тысячи людей приходят и уходят, а кого-то цепляет он увлекается старается побольше узнать вовлекается в различные мероприятия и все это добровольно "по зову души". Если из тысячи посетителей один останется служить, уже успех. Но эту тысячу надо чем то привлечь, заинтересовать. Нужна "фишка" которая выделит организацию из массы подобных.

Это все выходит за рамки темы. Мы обсуждаем конкретную ситуацию закрытие свободного доступа к мормонским сканам через интернет.
Основная масса сразу обвинила российских "чинуш" которые только и мечтают прикрыть генеалогические исследования в России.

Можно конечно оставить людей на едине с их мнением. «Собака лает караван идет». И через денек тема замылится и забудется.

А я вот тук такой неправильный пытаюсь по старой совдеповской привычке читать между строк. И задаюсь вопросом, а нет ли в данном демарше интереса самой мормонской церкви. Для себя вижу и пытаюсь объяснить другим, что не все так просто. И если выгода от закрытия для Тверского архива абстрактна (о других не упоминаем, так как их не открывали), то реклама только появившимся в России центрам прекрасная.
Помести просто объявление о таких центрах, никто и не заметит, а на фоне скандала ….
Микрофильмы в российские центры не привозят., можно только смотреть то что есть в Интернете, а при свободном доступе зачем идти в центр, а тут «хоп» доступ закрыт, а вон там в центре «щелочка». И уже на форуме идут запросы, а где эти центры, а как работают процесс пошел, маркетинговый ход сработал.

Тут выше фантазировали на тему причастности Путина, а чем моя версия событий мене правдоподобна.

Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт

Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА