Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Konstantin Ivanov
Konstantin Ivanov написал:

[q]

TaniaAb написал:
[q]
А цены на услуги отдали на откуп, по сути... архивным барыгам - у кого из них совести меньше, соответственно - цены больше...
[/q]

Цены на архивные услуги утверждаются региональным органом законодательной власти, а не региональным архивом или архивным управлением.
[/q]

Это может у Вас утверждаются. а у нас комитет по делам архивов утверджал

Helena-rnd
Helena-rnd написал:

[q]

Konstantin Ivanov написал:
[q]
[/q]
но в центр семейной истории можно обратиться только мормонам? или можно платно тоже воспользоваться данными в их центре?
[/q]

Центры семейной истории посещают все, кому нужно (независимо от вероисповедания и глубины кошелька), так как помощь и консультации бесплатные. В помощь входит также и предоставление места за компьютером для поиска по коллекциям.

Надо признать, что сами Центры в России и в Украине, как явление, - дело молодое, на стадии становления. Кое-где не удалось добиться высокоскоростного Интернета, кое-где ещё недостаточно компьютеров. Но небезразличных людей, желающих помочь любому посетителю, вы там найдёте. Однако таких Центров будет всё больше и больше.

KRAN написал:

[q]
Доступ как бы есть, а информации кот наплакал.
[/q]

90 % метрических книг за период 1728-1906 по нужным мне Старицкому и Тверскому уездам - это кот наплакал?

KRAN написал:

[q]
Сейчас когда доступ прикрыли, якобы по инициативе российской стороны (во что я не очень верю, они бы закрыли доступ всем, а речь идет только о не членах церкви)
[/q]

Ну Вы даете! Вы хоть новости-то по их выкладыванию читаете? Одновременно с 1,8 млн. по Твери было выложено 6 млн. по Мексике - и все доступно ВСЕМ и даже НАМ, как и по таким странам, как США, Германия и другим. Так что тех россиян, у кого предки в Европе или в Америке - это не затронуло.
А затронуло лишь потомков жителей Тверской губернии, Самарской губернии и лютеран.

KRAN написал:

[q]
Не надо строить иллюзий что есть какие-то дяди (тем боле за океаном) которые озабочены бескорыстным удовлетворением наших потребностей в информации. Все преследуют свои цели - экономические (поиметь наши деньги) или политические (наши души).
[/q]

Не надо судить по себе - если Вы никому никогда в жизни бескорыстно не помогли, не преследуя политических либо экономических целей, то это не значит, что верующие люди не могут помогать бескорыстно. В этом и есть смысл религии.

KRAN написал:

[q]
вы не задумались почему якобы наложенный российской стороной запрет не распространяется на членов церкви и на посетителей мормонских центров?
[/q]

Так чиновники и рады бы запретить, и деньги с мормонов взять по второму-десятому разу, но по договору не имеют права. А вот заставить ограничить - могут.

Итог - в первую очередь пострадали самые социально незащищенные - жители глубинки, а также пожилые люди и инвалиды, которые не могут добраться до мормонских центров и не могут ждать 20 лет, когда на сайтах госархивов появятся эти документы.
Им государство оставляет следующий выбор - либо становиться мормонами, либо помирать, так и не узнав информацию о своих предках. И это в преддверии выборов!

Для примера:
Эстонский Исторический архив (ЭИА) тоже обращался к Международному Совету Архивов, и ему посоветовали лучшего специалиста в области микрофильмирования генеалогических документов - Генеалогическое Общество штата Юта (ГОЮ). У ГОЮ есть опыт, оборудование, мощности и непререкаемая репутация. После переговоров был заключён контракт между ЭИА и ГОЮ, и все фонды этого архива были микрофильмированы. Что сделали эстонцы? Написали программу-оболочку на Flash (самостоятельно) и выложили все эти оцифрованные книги онлайн. Желаете найти своих предков-эстонцев? Пожалуйста! Бесплатно, не выходя из дома.

ГОЮ зовут в те архивы, где фонды гниют, рассыпаются или обветшали так, что через некоторое время фотографировать будет нечего (сейчас это делается на цифру, хотя и называется по старинке "микрофильмированием"). А в более цивилизованных странах во всех концах мира к ГОЮ обращаются те архивные организации, которые уже оценили перспективы, пользу и преимущество цифровых архивов по сравнению с бумажными. Размножить свою копию оцифрованного и хранить хоть десяток таких копий всего архива на разных серверах стоит так мало, что сравнивать эти затраты со сбереганием бумажных фондов, поддержкой микроклимата в хранилищах и прочими "трудностями и лишениями архивной службы" даже никому в голову не приходит.

Что делать с цифровыми копиями фондов, которые остаются в введении архивов, получивших такую помощь?
Это решение только самих архивов-правообладателей. Никто (кроме вышестоящих организаций) не мешает им сделать их оцифрованные фонды общедоступными без всякой помощи мормонов, и для этого достаточно написать ТОЛЬКО ОДНУ программу-оболочку, которая может быть затем разослана во все архивы на всей территории РФ. По государственным меркам подобное финансовое вложение - МИКРОСКОПИЧЕСКОЕ. Если крошечная Эстония с этой нагрузкой на государственный бюджет справилась, то уж более крупным и амбициозным государствам - сам Бог велел.

))

Дискуссия - вещь хорошая. Но можем ли мы, форумчане, все-таки хоть что-то предпринять, чтобы вернуть открытый доступ к МК ??? Или мы бессильны в этой ситуации?

Уважаемые! Мы Все вокруг да около проблемы,а нужно посмотреть договор между мормонами и архивами и все станет ясно,ведь явно в договоре оговаривались условия доступа,а так все это в пустую.Нужно знать к кому обращаться и у кого что требовать.Вопрос -кто может посмотреть условия договора?

Ну думаю, что это может узнать, человек, который давно работает с мормонами.

sivy написал:

[q]
Вопрос -кто может посмотреть условия договора?
[/q]

Думаю, нужны "засланные козачки" в РОИА.

И тут возникла фамилия Председателя-Пивовар,знакомая фамилия для Украины,не родственники ли они?

Что-то не пойму, а в чем проблема спросить в самом РОИА? Я сам, кстати, член РОИА и от имени РОИА выступал на РБК в начале года, обязательно при первой встрече спрошу у Александра Тихоновича Жадобина.
Вообще, РОИА в каком-то особом противодействии генеалогам не была замечена никогда, да, она отстаивает прежде всего интересы архивистов, но она она не высказывает "инициатив", если такое действие было произведено, значит, фактически было решение региональных руководителей архивов, которое было так иначе согласовано с Росархивом.

После того, как спрошу, напишу ответ тут. Думаю, он будет гораздо проще чем все конспирологические теории, которые тут высказывались.

Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт

Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА