Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

KRAN написал:

[q]
во что я не очень верю, они бы закрыли доступ всем, а речь идет только о не членах церкви
[/q]

Ну так члены церкви то оплатили денежку за эти копии, им то уже доступ никак не закроешь.

KRAN написал:

[q]
Не надо строить иллюзий что есть какие-то дяди (тем боле за океаном) которые озабочены бескорыстным удовлетворением наших потребностей в информации. Все преследуют свои цели - экономические (поиметь наши деньги) или политические (наши души).
[/q]

Остается надеяться, что наш Великий Русский Народ покажет кукиш этой секте

Marguncha написал:

[q]
Ну так члены церкви то оплатили денежку за эти копии, им то уже доступ никак не закроешь.
[/q]

И я о том, возмущаются те кто палец о палец не ударил, а иметь хочет.

TaniaAb написал:

[q]
А цены на услуги отдали на откуп, по сути... архивным барыгам - у кого из них совести меньше, соответственно - цены больше...
[/q]

Цены на архивные услуги утверждаются региональным органом законодательной власти, а не региональным архивом или архивным управлением.

TaniaAb написал:

[q]
А какой именно орган?
[/q]

В Кузбассе - областной Совет народных депутатов.

Konstantin Ivanov
Konstantin Ivanov написал:

[q]

TaniaAb написал:
[q]
А цены на услуги отдали на откуп, по сути... архивным барыгам - у кого из них совести меньше, соответственно - цены больше...
[/q]

Цены на архивные услуги утверждаются региональным органом законодательной власти, а не региональным архивом или архивным управлением.
[/q]

Это может у Вас утверждаются. а у нас комитет по делам архивов утверджал

Helena-rnd
Helena-rnd написал:

[q]

Konstantin Ivanov написал:
[q]
[/q]
но в центр семейной истории можно обратиться только мормонам? или можно платно тоже воспользоваться данными в их центре?
[/q]

Центры семейной истории посещают все, кому нужно (независимо от вероисповедания и глубины кошелька), так как помощь и консультации бесплатные. В помощь входит также и предоставление места за компьютером для поиска по коллекциям.

Надо признать, что сами Центры в России и в Украине, как явление, - дело молодое, на стадии становления. Кое-где не удалось добиться высокоскоростного Интернета, кое-где ещё недостаточно компьютеров. Но небезразличных людей, желающих помочь любому посетителю, вы там найдёте. Однако таких Центров будет всё больше и больше.

KRAN написал:

[q]
Доступ как бы есть, а информации кот наплакал.
[/q]

90 % метрических книг за период 1728-1906 по нужным мне Старицкому и Тверскому уездам - это кот наплакал?

KRAN написал:

[q]
Сейчас когда доступ прикрыли, якобы по инициативе российской стороны (во что я не очень верю, они бы закрыли доступ всем, а речь идет только о не членах церкви)
[/q]

Ну Вы даете! Вы хоть новости-то по их выкладыванию читаете? Одновременно с 1,8 млн. по Твери было выложено 6 млн. по Мексике - и все доступно ВСЕМ и даже НАМ, как и по таким странам, как США, Германия и другим. Так что тех россиян, у кого предки в Европе или в Америке - это не затронуло.
А затронуло лишь потомков жителей Тверской губернии, Самарской губернии и лютеран.

KRAN написал:

[q]
Не надо строить иллюзий что есть какие-то дяди (тем боле за океаном) которые озабочены бескорыстным удовлетворением наших потребностей в информации. Все преследуют свои цели - экономические (поиметь наши деньги) или политические (наши души).
[/q]

Не надо судить по себе - если Вы никому никогда в жизни бескорыстно не помогли, не преследуя политических либо экономических целей, то это не значит, что верующие люди не могут помогать бескорыстно. В этом и есть смысл религии.

KRAN написал:

[q]
вы не задумались почему якобы наложенный российской стороной запрет не распространяется на членов церкви и на посетителей мормонских центров?
[/q]

Так чиновники и рады бы запретить, и деньги с мормонов взять по второму-десятому разу, но по договору не имеют права. А вот заставить ограничить - могут.

Итог - в первую очередь пострадали самые социально незащищенные - жители глубинки, а также пожилые люди и инвалиды, которые не могут добраться до мормонских центров и не могут ждать 20 лет, когда на сайтах госархивов появятся эти документы.
Им государство оставляет следующий выбор - либо становиться мормонами, либо помирать, так и не узнав информацию о своих предках. И это в преддверии выборов!

Для примера:
Эстонский Исторический архив (ЭИА) тоже обращался к Международному Совету Архивов, и ему посоветовали лучшего специалиста в области микрофильмирования генеалогических документов - Генеалогическое Общество штата Юта (ГОЮ). У ГОЮ есть опыт, оборудование, мощности и непререкаемая репутация. После переговоров был заключён контракт между ЭИА и ГОЮ, и все фонды этого архива были микрофильмированы. Что сделали эстонцы? Написали программу-оболочку на Flash (самостоятельно) и выложили все эти оцифрованные книги онлайн. Желаете найти своих предков-эстонцев? Пожалуйста! Бесплатно, не выходя из дома.

ГОЮ зовут в те архивы, где фонды гниют, рассыпаются или обветшали так, что через некоторое время фотографировать будет нечего (сейчас это делается на цифру, хотя и называется по старинке "микрофильмированием"). А в более цивилизованных странах во всех концах мира к ГОЮ обращаются те архивные организации, которые уже оценили перспективы, пользу и преимущество цифровых архивов по сравнению с бумажными. Размножить свою копию оцифрованного и хранить хоть десяток таких копий всего архива на разных серверах стоит так мало, что сравнивать эти затраты со сбереганием бумажных фондов, поддержкой микроклимата в хранилищах и прочими "трудностями и лишениями архивной службы" даже никому в голову не приходит.

Что делать с цифровыми копиями фондов, которые остаются в введении архивов, получивших такую помощь?
Это решение только самих архивов-правообладателей. Никто (кроме вышестоящих организаций) не мешает им сделать их оцифрованные фонды общедоступными без всякой помощи мормонов, и для этого достаточно написать ТОЛЬКО ОДНУ программу-оболочку, которая может быть затем разослана во все архивы на всей территории РФ. По государственным меркам подобное финансовое вложение - МИКРОСКОПИЧЕСКОЕ. Если крошечная Эстония с этой нагрузкой на государственный бюджет справилась, то уж более крупным и амбициозным государствам - сам Бог велел.

))

Дискуссия - вещь хорошая. Но можем ли мы, форумчане, все-таки хоть что-то предпринять, чтобы вернуть открытый доступ к МК ??? Или мы бессильны в этой ситуации?

Уважаемые! Мы Все вокруг да около проблемы,а нужно посмотреть договор между мормонами и архивами и все станет ясно,ведь явно в договоре оговаривались условия доступа,а так все это в пустую.Нужно знать к кому обращаться и у кого что требовать.Вопрос -кто может посмотреть условия договора?

Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт

Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА