Äîñòóï ê ðîññèéñêèì ìåòðèêàì íà familysearch.org çàêðûò
Äîñòóï ê ðîññèéñêèì ìåòðèêàì íà ñàéòå familysearch.org çàêðûò ïî èíèöèàòèâå ÐÎÈÀ
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2011 21:57 Äà, êîììåíòàðèè èñ÷åðïûâàþùèå. Ðåøèë ïîêà òóäà íå âñòóïàòü. | | |
| Marguncha | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 11:43 Åñëè èíèöèàòîðîì çàêðûòèÿ äîñòóïà âûñòóïèë Òâåðñêîé ãîñàðõèâ - òî çäåñü îäíîçíà÷íî äåëî â ìàòåðèàëüíîì âîïðîñå. Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, Òâåðñêîé àðõèâ îäèí èç ñàìûõ äîðîãèõ è ñàìûõ âîñòðåáîâàííûõ. Ñ ìîåé çíàêîìîé îíè çà îäíó òîëüêî çàïèñü î ñìåðòè çàïðîñèëè 480 ðóáëåé, õîòÿ äðóãèå àðõèâû âûïîëíÿþò çàïðîñû î âûïèñêàõ ïî åäèíè÷íûì ñîáûòèÿì (ðîæäåíèå/áðàê/ñìåðòü) ÁÅÑÏËÀÒÍÎ!!!! Ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî íåëüçÿ ïðîñòî òàê îñòàâëÿòü - íåîáõîäèìî êàê ìèíèìóì ïîòðåáîâàòü îáúÿñíåíèé ñ àðõèâà - ïî÷åìó, äëÿ ÷åãî è íà êàêèõ îñíîâàíèÿõ îíè ïðèíÿëè òàêîå ðåøåíèå è êàêîâà èõ ïîëèòèêà â äàííîì íàïðàâëåíèè. Äàâàéòå ïèñàòü êîëëåêòèâíîå ïèñüìî â Òâåðñêîé àðõèâ è â Äåïàðòàìåíò ïî êóëüòóðå Òâåðñêîé îáëàñòè! | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 11:52 Marguncha íàïèñàë: [q] Òâåðñêîé àðõèâ îäèí èç ñàìûõ äîðîãèõ[/q]
Êîíå÷íî! Ïóòèí-òî êàæ-ñÿ, òâåðñêîé, à? --- Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
| anter Ó÷àñòíèê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 86 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 33 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 12:28 Äàâíÿÿ èíôîðìàöèÿ, íî ïîçâîëÿåò îöåíèòü îáúåì ìèêðîôèëüìèðîâàííûõ ðîññèéñêèõ àðõèâîâ. ( ïî ññûëêå íàïèñàíî è äëÿ ÷åãî îíè ýòî äåëàþò, à ïî÷åìó èìåííî ðîññèéñêèå - èìõî - ïîñêîëüêó äåøåâëå íå íàéòè ). http://stolica.narod.ru/pseudo/mormon/003.htm Ñïðàâêà Èâàíà Ôåäîðîâà è Áîðèñà Òðîèöêîãî îò 1996 ã. î äåÿòåëüíîñòè "Ãåíåàëîãè÷åñêîãî Îáùåñòâà øòàòà Þòà" ... 2.4. Ñïèñîê ìèêðîôèëüìèðîâàííûõ Ðîññèéñêèõ àðõèâîâ Àñòðàõàíü: îòñíÿòî 10% (111 èç 3467 òîìîâ) çàïèñåé Ïðàâîñëàâíûõ öåðêâåé (íàïðèìåð, ñîáîð Ñâ. Íèêîëàÿ, 1793-1855 ãã.); â Ãðàíèòíóþ ãîðó äîñòàâëåíî 229 ðîëèêîâ ìèêðîôèëüìîâ Êàðåëèÿ (ã. Ïåòðîçàâîäñê): îáíàðóæåíà 161 öåðêîâíàÿ êíèãà, ïëàíèðóåòñÿ ñäåëàòü 51 ðîëèê ìèêðîôèëüìîâ Êàçàíü: ïîëó÷åíî 5% (235 èç 4942 òîìîâ) öåðêîâíûõ êíèã; â Ãðàíèòíóþ ãîðó äîñòàâëåí 151 ðîëèê ìèêðîôèëüìîâ; ïëàíèðóåòñÿ ìèêðîôèëüìèðîâàòü 677 òîìîâ ïåðåïèñåé íàñåëåíèÿ Ïñêîâ: ïîëó÷åíî 3% (590 èç 20129 òîìîâ) öåðêîâíûõ êíèã; â Ãðàíèòíóþ ãîðó äîñòàâëåíî 230 ðîëèêîâ ìèêðîôèëüìîâ; ïëàíèðóåòñÿ ìèêðîôèëüìèðîâàòü 4912 òîìîâ ïåðåïèñåé íàñåëåíèÿ Ñàíêò-Ïåòåðáóðã: ïîëó÷åíî 100% (274 èç 274 òîìîâ) öåðêîâíûõ êíèã åâàíãåëè÷åñêè - ëþòåðàíñêîé äóõîâíîé êîíñèñòîðèè; â Ãðàíèòíóþ ãîðó äîñòàâëåíî 137 ðîëèêîâ ìèêðîôèëüìîâ; ïëàíèðóåòñÿ ìèêðîôèëüìèðîâàòü è äðóãèå êîëëåêöèè äîêóìåíòîâ Òîáîëüñê: ïîëó÷åíî 22% (393 èç 1774 òîìîâ) öåðêîâíûõ êíèã; â Ãðàíèòíóþ ãîðó äîñòàâëåíî 225 ðîëèêîâ ìèêðîôèëüìîâ; ïëàíèðóåòñÿ ìèêðîôèëüìèðîâàòü 5009 òîìîâ ïåðåïèñåé íàñåëåíèÿ Òîìñê: ïîëó÷åíî 59% (2088 èç 3543 òîìîâ) öåðêîâíûõ êíèã; â Ãðàíèòíóþ ãîðó äîñòàâëåíî 282 ðîëèêà ìèêðîôèëüìîâ Òóëà: ïîëó÷åíî 24% (2008 èç 8469 òîìîâ) öåðêîâíûõ êíèã; â Ãðàíèòíóþ ãîðó äîñòàâëåíî 464 ðîëèêà ìèêðîôèëüìîâ; ïëàíèðóåòñÿ ìèêðîôèëüìèðîâàòü 1485 òîìîâ ïåðåïèñåé íàñåëåíèÿ è 6956 òîìîâ äîêóìåíòîâ î äâîðÿíñòâå, à òàêæå ìíîãèå äðóãèå àðõèâíûå êîëëåêöèè Òâåðü: ïîëó÷åíî 18% (915 èç 4996 òîìîâ) öåðêîâíûõ êíèã; â Ãðàíèòíóþ ãîðó äîñòàâëåíî 498 ðîëèêîâ ìèêðîôèëüìîâ Âñåãî èç Ðîññèè ê ñåðåäèíå 1995 ãîäà ìîðìîíû âûâåçëè çà îêåàí, â ñâîå õðàíèëèùå Ãðàíèòíîé ãîðû, áîëåå 2216 ðîëèêîâ ìèêðîôèëüìîâ (áîëåå 6614 òîìîâ öåðêîâíûõ êíèã è äðóãèõ äîêóìåíòîâ). Öåëü ìîðìîíîâ - ìàññîâîå êîïèðîâàíèå âñåé àðõèâíîé èíôîðìàöèè â Ðîññèè. | | |
| Marguncha | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 12:46 unter, ñ öåëÿìè Ìàðìîíîâ òî êàê ðàç âñå ïîíÿòíî. Ëè÷íî ÿ áû õîòåëà ïðî÷èòàòü îôèöèàëüíûé îòâåò Òâåðñêîãî àðõèâà - ïî÷åìó îíè çàïðåòèëè Ìàðìîíàì îáùèé äîñòóï ê ñâîèì ÌÊ??? Ðåçêî çàðàáîòêè ó íèõ óïàëè âèäèìî çà ïîñëåäíèå ïàðó ìåñÿöåâ??? Îíè ñàìè íå îöèôðîâûâàþò è íå äàþò ëþäÿì ïîëüçîâàòüñÿ òåì, ÷òî ñäåëàíî äðóãèìè. È öåíû çà ñâîè óñëóãè ëîìÿò íå øóòî÷íûå. Èëè, åñëè íå ñîãëàñåí ñ èõ óñëîâèÿìè - ñòàíîâèñü Ìàðìîíîì... Ïðîñòî ãîðñòêà àðõèâèñòîâ è ïðèáëèæåííûõ ê íèì èññëåäîâàòåëåé íå õîòÿò äåëèòüñÿ. Íî âåäü ÌÊ èì ëè÷íî íå ïðèíàäëåæàò - îíè âñåãî ëèøü íàâñåãî ÕÐÀÍÈÒÅËÈ, íî íå ÂËÀÄÅËÜÖÛ. | | |
Nathalie Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3959 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23112 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 13:09 29 îêòÿáðÿ 2011 13:15 Marguncha íàïèñàë: [q] îíè âñåãî ëèøü íàâñåãî ÕÐÀÍÈÒÅËÈ, íî íå ÂËÀÄÅËÜÖÛ.[/q]
Îíè òàê íå ñ÷èòàþò. Åäèíñòâåííûå, ê êîìó íåò ïðåòåíçèé â äàííîé ñèòóàöèè, - ýòî ìîðìîíû. Õîòÿ áû êòî-òî ñïàñàåò èíôîðìàöèþ, äåëàÿ ìèêðîôèëüìû. È ýòè ìèêðîôèëüìû, çà î÷åíü íåáîëüøóþ ïëàòó, äîñòóïíû âî ìíîãèõ ñòðàíàõ. Òî, ÷òî èõ íåëüçÿ ïîëó÷èòü ó íàñ, - âèíà íàøèõ ÷èíîâíèêîâ, à íå ìîðìîíîâ. Äóìàþ, ïèñàòü íàäî íå òîëüêî â Òâåðü, íî è ÐÎÈÀ, ñ ïðîñüáîé îáúÿñíèòü, êàê ñî÷åòàþòñÿ èõ äåêëàðàöèè î äîñòóïíîñòè àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ ñ èõ æå äåéñòâèÿìè ïî çàêðûòèþ äîñòóïà, è â Ðîñàðõèâ. | | |
| Marguncha | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 13:18 Nathalie íàïèñàë: [q] Äóìàþ, ïèñàòü íàäî íå òîëüêî â Òâåðü, íî è ÐÎÈÀ, ñ ïðîñüáîé îáúÿñíèòü, êàê ñî÷åòàþòñÿ èõ äåêëàðàöèè î äîñòóïíîñòè àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ ñ èõ æå äåéñòâèÿìè ïî çàêðûòèþ äîñòóïà, è â Ðîñàðõèâ.[/q]
Ïîëíîñòüþ ñîãëàñíà. ÍÓÆÍÎ ÊÀÊ ÌÈÍÈÌÓÌ ÏÎÒÐÅÁÎÂÀÒÜ ÎÁÚßÑÍÅÍÈÉ!!!! À òàì âèäíî áóäåò - ñìîæåò ëè íàøå ñîîáùåñòâî ÷òî-òî ïðåäïðèíÿòü êîíêðåòíîå. | | |
| KRAN Vladimir Ñîîáùåíèé: 1747 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 13:36 TaniaAb íàïèñàë: [q] Ìîðìîíàì íóæíî ñïàñèáî ñêàçàòü. Îñîáåííî â ñðàâíåíèè ñ èçîáðåòàòåëüíûì îòúåìîì äåíåã ó íàñåëåíèÿ ÷èíîâíèêàìè è... ìîë÷àíèåì ÐÏÖ. [/q]
Âîïðîñ çà ÷òî ñïàñèáî. Âû âèäèìî íå çàñòàëè òå ñëàâíûå âðåìåíà êîãäà êîïè â àðõèâàõ âûäàâàëèñü áåñïëàòíî, åäèíñòâåííàÿ òðóäíîñòü ïîÿâëÿëàñü êîãäà õîòåë ïîëó÷èòü êîïèþ âñåãî ñåëà èëè ïðèõîäà, íàäî áûëî ñ ïèñüìåííûì çàÿâëåíèåì èäòè ê äèðåêòîðó è îáúÿñíÿòü çà÷åì. Ïîòîì ïîÿâèëèñü ñëàâíûå ðåáÿòà ìîðìîíû è íàó÷èëè àðõèâíîå óïðàâëåíèå çàðàáàòûâàòü äåíüãè íà ãåíåàëîãè÷åñêîé èíôîðìàöèè. Îíè ïðèøëè è óøëè, à ìû îñòàëèñü ñ ãàëîïèðóþùèìè öåíàìè íà óñëóãè àðõèâîâ. Ïîòîì ïðèøëè íàøè êîììåðñàíòû îò ãåíåàëîãèè, ñàìûå óñïåøíûå óìóäðÿþòñÿ ïðèëè÷íî çàðàáàòûâàòü äàæå íå ïîñåùàÿ àðõèâû, à îãðàíè÷èâàÿñü çàïðîñàìè (ñìîòðèòå ðàññêàç î àãåíòñòâå "Ñåìåéíûé àðõèâ" èç öèòèðîâàííîãî óæå çäåñü æóðíàëà "Ôîðáñ Ñòàéë"). Íî ýòî îòäåëüíàÿ òåìà ðàçãîâîðà, õîòÿ "îáèðàþò" îíè â ïåðâóþ î÷åðåäü âëàñòü è äåíüãè èìóùèõ, à ïîòîì ìû ïûòàåìñÿ îáðàòèòñÿ çà ïîìîùüþ ê òåì æå "îáîáðàííûì" è ïîëó÷àåì ïðåäñêàçóåìóþ ðåàêöèþ. Âåðíóñü ê ñâîåé îöåíêå ïðîèñøåäøåãî. Êîãäà ïîÿâèëñÿ äîñòóï ê ÷àñòè äîêóìåíòîâ ìîðìîíîâ, ñðàçó ïîÿâèëîñü îùóùåíèå ãðàìîòíîãî ìàðêåòèíãîâîãî õîäà, íå óñïåë ñêà÷àòü âñå ïî Òâåðè, íî ìîãó ïðèìåðíî îöåíèòü îáúåì, ðåêëàìèðîâàííûå ìèëëèîíû êàäðîâ áëèçêî íå ñòîÿëè. Äîñòóï êàê áû åñòü, à èíôîðìàöèè êîò íàïëàêàë. Çàòî âñå âñïîìíèëè î ñóùåñòâîâàíèè ìîðìîíñêîãî ïðîåêòà - èíòåðåñ ê íåìó ïîäíÿëñÿ. Ñåé÷àñ êîãäà äîñòóï ïðèêðûëè, ÿêîáû ïî èíèöèàòèâå ðîññèéñêîé ñòîðîíû (âî ÷òî ÿ íå î÷åíü âåðþ, îíè áû çàêðûëè äîñòóï âñåì, à ðå÷ü èäåò òîëüêî î íå ÷ëåíàõ öåðêâè) ïðîïàãàíäèñòû ãðàìîòíî è íåíàâÿç÷èâî íàìåêàþò (â òîì ÷èñëå è íà íàøåì ôîðóìå) î íåîáõîäèìîñòè ëîááèðîâàíèÿ ñîçäàíèÿ íîâûõ öåíòðîâ íà òåððèòîðèè Ðîññèè. Íå íàäî ñòðîèòü èëëþçèé ÷òî åñòü êàêèå-òî äÿäè (òåì áîëå çà îêåàíîì) êîòîðûå îçàáî÷åíû áåñêîðûñòíûì óäîâëåòâîðåíèåì íàøèõ ïîòðåáíîñòåé â èíôîðìàöèè. Âñå ïðåñëåäóþò ñâîè öåëè - ýêîíîìè÷åñêèå (ïîèìåòü íàøè äåíüãè) èëè ïîëèòè÷åñêèå (íàøè äóøè). --- Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| KRAN Vladimir Ñîîáùåíèé: 1747 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 13:41 Nathalie íàïèñàë: [q] Äóìàþ, ïèñàòü íàäî íå òîëüêî â Òâåðü, íî è ÐÎÈÀ, ñ ïðîñüáîé îáúÿñíèòü, êàê ñî÷åòàþòñÿ èõ äåêëàðàöèè î äîñòóïíîñòè àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ ñ èõ æå äåéñòâèÿìè ïî çàêðûòèþ äîñòóïà, è â Ðîñàðõèâ.[/q]
Îòäåëüíî âûäåëþ ñâîé âîïðîñ, à âû íå çàäóìàëèñü ïî÷åìó ÿêîáû íàëîæåííûé ðîññèéñêîé ñòîðîíîé çàïðåò íå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà ÷ëåíîâ öåðêâè è íà ïîñåòèòåëåé ìîðìîíñêèõ öåíòðîâ? --- Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
Nathalie Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3959 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23112 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 13:44 KRAN Ìîãó òîëüêî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî áûëî ïðîïèñàíî â äîãîâîðå. | | |
|