"Дорога памяти" + Открытая база офицеров

vikarii написал:

[q]

xax_nv написал:

[q]

Ну, личной печати у меня нет, могу только электронной подписью подписать.

[/q]

ну, пошутил я малость.

Просто, архивное руководство - те же бюрократы, а эта братия бумажки очень уважает

[/q]

Недавно посылал запрос по электронке в архив УФСИН на деда.
Сказали информация есть и попросили обычной почтой заявление, а также нотариально заверенные копии моего паспорта и документов подтверждающих родство и смерть деда. Выполнили очень быстро. Я думаю, в ЦАМО требования те же.

По поводу самого проекта - посмотрел дальнего родственника, героя Советского Союза, а его там нет. Хотя двухтомник про всех героев СССР с фотографиями была издан ещё в 1987-м году. Ну хотя бы этих сами вбили.

xax_nv написал:

[q]

ВадимЗ написал:

[q]

посмотрел дальнего родственника, героя Советского Союза

[/q]

Он был офицером? Там ведь база именно офицеров.

[/q]

Нет, офицером он не был. Ну, собирают фото со всего бывшего СССР, то почему не используют те данные, которые уже есть у государства? Двухтомник по героям Советского Союза был издан при участии МО СССР и его подразделений: главного управления кадров, института военной истории и центрального архива. То есть уже собранные и проверенные данные не используют.

Михаха написал:

[q]

Кстати, этот двухтомник - так себе источник. Отдавая должное его несомненным достоинствам, следует отметить, что составители во многом формально подходили к своей работе. Зачем было публиковать рисованный портрет моего деда (судя по всему, взятый из районного музея и заретушированный так, что позавидует изобретатель фотошопа), когда была вполне приличная фотография в личном деле офицера (ЦАМО)? Или взяли бы фото у родственников... Зачем записали в биографию всякие байки, которые оттуда попали в разные энциклопедии и публикации? Если и у других статей аналогичный уровень достоверности, тогда...

[/q]

Что поделать, официоз того времени. Но он есть.

А вот кто-то уже обращал внимание, что поиск в "Дороге Памяти" только по ФИО? Места рождения или призыва нет.
Хотел найти Шаповалова, но устал листать. И фото повторяются. На глаз, процентов 10 - повторы.

У меня еще веселее- у нашего покойного отца много фотографий своих сослуживцев, которые он хранил с войны- часть я сдала в музей , тех, у кого родни нет или она например в Украине решила разместить с указание ФИО и ссылкой на ОБД , где есть запрос матери о сыне в военкомат, фамилия бойца есть в музее в списках бронепоезда , отец наш был свидетелем его гибели и сам его хоронил- недавно нашли его родню- его племянник опознал по фото, которое мы прислали- его фото задробили модераторы- вот написала запрос туда , чтобы узнать причину - вообще это возмутительно- у меня еще десяток фото моряков , которые встретили немецкие самолеты в Севастополе - максимум, что о них известно в базах мо- пропали без вести 3 июля 1942 года, кода был оставлен Севастополь, а некоторые вообще нигде не значатся из-за того, что они были призваны до войны - то есть из-за плохой работы по учету кадров МО- этих людей как бы не было? это жесть...вот своим внукам буду рассказывать- если придется отдать жизнь за Родину позаботтесь, чтобы вас писарь занес в список убиенных , а не пропавших без вести и писаря охраняйте пуще глаза
Вот скопировала с сайта солдат.ру-текст не мой , но подписываюсь под каждым словом , поэтому господа , модераторы , дороги памяти, по каким документам модерируете ? Шойгу что ли написать , а то хотели как лучше а получается как всегда
1. Учет прохождения солдатами этапов службы почти везде уничтожили.

2. Книги призыва по мобилизации составили куцые и неполные, в большинстве своем за период только с 23 июня 1941 года и позже.

3. Во многих РВК лица, призванные до начала войны в период 1938 - первой половине 1941 года и встретившие войну в кадровом составе РККА, отсутствуют в книгах призыва по мобилизации в связи с тем, что они попали в армию буквально не в связи с мобилизацией, а по плановому довоенному призыву или направлению. Сие было бы смешно, коль не было бы так грустно, - буквальность эта возмущает до глубины души, когда понимаешь, что чохом позабыли внести в сохраненные источники сведений сотни тысяч бойцов и командиров. В итоги подсчетов многих военкоматов по количеству направленных воевать они не входят. Поэтому установить точную цифру привлеченных в армию и принявших участие в Великой Отечественной войне воинов, а также погибших и пропавших без вести, - невозможно. Современные сведения о количестве мобилизованных в годы войны (29 миллионов человек по СССР) базируются только на подсчетах в военкоматах данных книг призыва по мобилизации, кои чрезвычайно неполны.

4. Учетные карточки военнообязанных запаса и призывные карты новобранцев также почти не сохранили.

5. Миллионы воинов в начале войны более чем полгода не имели никаких официальных документов, подтверждающих их личности.

6. Учет потерь личного состава в войсках оказался, прямо скажем, паршивым, другого слова не подобрать. Учет движения личного состава (прибытие, убытие) - не лучше, особенно в лечебных учреждениях прифронтовой полосы.

7. В результате начали появляться цифры в 20 миллионов, 27 миллионов, кое-кто договорился и про 44 миллиона погибших, уже не разделяя потери личного состава армии, флота и потери гражданских лиц, а причисляя указанные цифры к безвозвратным потерям военных. От спекуляции на цифрах сегодня до извращенной уверенности в них общества завтра - один шаг.

8. 9. От 6 до 8 % лиц, ушедших воевать из того или иного региона, не учтены нигде и никак. Первичные источники учета в военкоматах по ним уничтожены, они не вошли в книги призыва, не попали в донесения о потерях из воинских частей, о них не заявили в военкомат родственники после войны, при них не было ни медальонов, ни официальных документов о личности. Установить их судьбы можно только случайно.

9. В 50-х гг. военное ведомство по чьей-то гадской инициативе уничтожило первичный учет рядового состава в военкоматах на местах, своими руками оборвав нити к миллионам судеб. И суди-ряди - в чьем государстве мы живем? В нашем ли? Более сильных ударов по исторической памяти нашего народа, нежели те, что нанесло по ней имевшееся и имеющееся руководство, наверное, не смог бы нанести даже самый подлый враг в открытом бою.