На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
У вас сложилось неправильное понимание ситуации. 1. Личное дело офицера. Оно или есть или его нет. Наличие ЛД определяется запросом в ЦАМО. Если дело есть на хранении и если у вас есть подтверждающие прямое родство документы, то вас могут записать на ознакомление с делом. Прочитав дело (или не читая) есть возможность заказать копии. 2. Оригиналы наградных листов. Действительно, после появления сайта Подвиг Народа, ЦАМО закрыл доступ исследователям в Наградной отдел. Так как все документы, которые ранее можно было посмотреть воочию, оцифрованы и выложены в открытый доступ. Если вас не устраивает скан с сайта (обычно, хотят узнать адрес семьи награжденного, закрытый плашкой), то в читальном зале заказывают копию наградного листа с указанием этого адреса.
Про ветхость документов Наградного отдела и/или Личных дел, слышу первый раз.
Сиам Сообщений: 1260 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 848
Наверх##30 октября 2023 15:0830 октября 2023 15:10
patchoulka написал:
[q]
Это же очевидный кейс.
[/q]
Это для вас очевидный кейс. А ЦАМО это зачем? У них своей работы хватает.
Вы разве не заметели, что Памяти Народа куски документов, в которые ещё вставлен водяной знак. Водяной знак на цифровом документе это умышленно испорченная копия с оригинала. Может ЭЛАР и сканирует документы кусками. Это гораздо менее трудозатратно.
Я с вами согласен. Вот зачем мне вырезка из Наградного листа в виде описания подвига бойца. Выложите Наградой лист целиком. А вам ответят : "Не, парень! Так не пойдёт! Докажи нам родство с бойцом, заплати нам денюжку и мы сделаем копию, если найдём". Архивы только так сейчас работают.
--- Верните метрики!
Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги.
Вот зачем мне вырезка в виде описания подвига бойца. Выложите Наградой лист целиком.
[/q]
Существуют два варианта наградных документов: с оформлением наградного листа или без оформления (когда краткое описание подвига включено в сам текст приказа о награждении). То есть, если в вашем случае есть несколько предложений, описывающих подвиг, и неактивна опция "Посмотреть наградной лист", то значит наградного листа (бланк, данные о награждаемом, описание подвига, подписи вышестоящих командиров) нет в принципе.
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 30 октября 2023 14:56
Вот у нас были 2 наградных листа на сайте и несколько секретных, ни одного не дали посмотреть и ни с одного копию не сняли. Вот мне и не понятно примерно ни-че-го
>> Ответ на сообщение пользователя Chapman от 30 октября 2023 15:08 Насчет того, что архивы только так работают, не соглашусь! У нас есть удивительный пример того, как архив личных дел Самары бесплатно прислал нам личное дело деда с автобиографией, оформленное в папочку с печатями, дополнение сопроводительным письмом. Отправили да свой свет заказным письмом. Мы были в шоке) думаю, очень многое зависит от людей на местах, а не от правил архива.
И вы увидите вырезку из Наградного листа в виде описания подвига, которой нет на сайте.
[/q]
Уточню. Нет на сайте Память Народа, но присутствует на сайте Подвиг Народа. Причина отсутствия НЛ стала понятна. Речь идет о сотруднике спецслужб (НКВД и т.п.). Сначала в открытом доступе были все наградные листы, в том числе и на уполномоченных СМЕРШ и других сотрудников служб. Но, после того, как ненавидящие Советскую власть стали выискивать на сайте подобные награждения, потешаться над работой органов, использовать тексты реальных документов для попыток дискредитации деятельности контрразведчиков и военных прокуроров, доступ был ограничен.
Не доросло ещё наше общество для открытости подобного рода.
Сиам Сообщений: 1260 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 848
Наверх##30 октября 2023 17:5730 октября 2023 22:19
Михаха написал:
[q]
Речь идет о сотруднике спецслужб (НКВД и т.п.).
[/q]
Хм, из информации по ссылкам не следует, что он сотрудник спецслужб (НКВД и т.п.), точнее МГБ. И на сайте сотрудников НКВД, который составил иноагентский Мемориал его нет. ((
Михаха написал:
[q]
Но, после того, как ненавидящие Советскую власть стали выискивать на сайте подобные награждения, потешаться над работой органов, использовать тексты реальных документов для попыток дискредитации деятельности контрразведчиков и военных прокуроров, доступ был ограничен.
[/q]
А антисоветчики всех мастей идут дружными шеренгами на Колыму, куда их товарищ Сталин отправлял. Золото Родине добывать! Вдудь и фильм уже про Колыму снял. Как говорится: «Велкам»! Их мизерное меньшинство в обществе.
--- Верните метрики!
Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги.
