Личное дело офицера
golubewalexДолгожитель форума  Иваново Сообщений: 409 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12298 | Вверх #28 ноября 2022 13:16 28 ноября 2022 13:26 nastenka22
Добрый день! Уточните, что Вам известно о службе в системе лагерей МВД? Где окончил службу? Пенсия была по линии МВД? В каком звании он был?
Перспективным вариантом здесь будет действительно ГИАЦ МВД, также ркомендую обратиться в ГАРФ, чтобы проверили по картотеке кадрового учета сотрудников НКВД-МВД (картотека охватывает 1934-1960 годы).
Можно попробовать обратиться в бывший Центральный архив внутренних войск МВД по адресу: 107150, г. Москва, ул. Ивантеевская, дом 5.
Но сначала надо понять, где конкретно он служил в МВД (управление лагерей), может быть есть какие-то уточнения? | | Лайк (2) |
| Alexandr1984a Долгожитель форума
Сообщений: 1037
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2278 | Вверх #28 ноября 2022 16:08 28 ноября 2022 16:27 nastenka22 написал: [q]
А вот, что касается "любых архивных документов" вопрос общего характера: насколько уместно в запросе (будь то архивы МВД или РГВА и тп) формулировать вопрос не конкретно о событии\опыте работы, а более широком плане, например "Есть ли в вашем архивы данные про такого-то" ну естественно обосновать почему мне кажется, что у них они могут быть?[/q]
Не стоит отчаиваться. У сотрудника НКВД (если он был офицером) тоже могло быть личное дело. Запросить в РГВА можно архивные копии документов о службе (нужно указать, желательно с точностью до месяца, период службы, место службы, должность, звание) , о подтверждении награждения (нужно указать дату награждения), о подтверждении ранения (нужно знать точно до месяца дату ранения, в/часть и, желательно, наименование лечебного заведения). Запрос направляется в свободной форме по эл. почте, обязательно укажите адрес и перезвоните, узнайте, получен ли Ваш запрос. Подробнее тут: http://rgvarchive.ru/blanhttp://rgvarchive.ru/ob-arkhiv...siya.shtmlЕдинственная проблема - длительное ожидание ответа и непредсказуемость результата. Что касается запросов в другие инстанции, о которых я говорил - здесь можно запрашивать любую архивную информацию, но, тут Вы правы: чем точнее формулировка запроса, тем, как правило, больше шансов получить положительный ответ. Кстати, что касается боевого пути, у Вас все достаточно подробно изложено в архивной справке из ЦА МО РФ и можно Вам позавидовать. Зная наименования подразделений, в которых служил родственник, нетрудно с помощью интернета и других источников навести справку и о боевых действиях этих воинских частей, и, соответственно, дополнить биографию деда. Извиняюсь за уход от темы. | | Лайк (2) |
golubewalexДолгожитель форума Иваново Сообщений: 409 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12298 | Вверх #28 ноября 2022 16:56 nastenka22
Теоретически, при различных вариантах выхода в запас его дело могло попасть:
1. РВК по месту жительства или ЦАМО (если из МВД был зачислен в запас МО) - этот вариант Вы проверили;
2. РГВА - но как показывает практика, личные дела сотрудников управлений лагерей, служивших в конце 40-х встречаются редко, даже по ГУПВИ (фонды других управлений лагерей отложились в ГАРФ);
3. ГИАЦ МВД, либо остаться в ИЦ МВД по крайнему месту службы -(весьма вероятная версия). Считаю, что самый верный вариант - искать в ИЦ МВД по последнему месту службы
| | Лайк (2) |
nastenka22Почетный участник  Крым, Россия Сообщений: 123 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 295 | Вверх #28 ноября 2022 18:22 romanvm написал: [q] Я в таких случаях, задаю конкретный вопрос и дописываю - и любые другие документы/сведения, имеющиеся в вашем архиве, надеясь на то, что архивисты лучше знают свои фонды.[/q]
понял-принял возьму на вооружение golubewalex, добрый день-вечер, уточняю: golubewalex написал: [q] Где окончил службу? Пенсия была по линии МВД? В каком звании он был? [/q]
Если имеете ввиду лагерную службу, то точно неизвестно где окончил, но варианта 2, далее напишу в каких именно служил. Пенсию точно не получал, так как после лагерей (приб. после 1954, но это не точно) сменил род деятельности, а точнее вернулся к навыкам полученным на фронте - электромеханик, электромонтер. В этих должностях трудился до пенсии, поэтому с пенсией МВД однозначно пролет. Про звание: полученное во время ВОВ звание мл.лейтенанта так и осталось, ну, точнее дальше он не пошел, поэтому предполагаю, что в звании мл.лейт. golubewalex написал: [q] Перспективным вариантом здесь будет действительно ГИАЦ МВД, также ркомендую обратиться в ГАРФ, чтобы проверили по картотеке кадрового учета сотрудников НКВД-МВД (картотека охватывает 1934-1960 годы).
Можно попробовать обратиться в бывший Центральный архив внутренних войск МВД по адресу: 107150, г. Москва, ул. Ивантеевская, дом 5.[/q]
Ухты, про ГАРФ я и не думала другие рекомендации также возьму на учет - записала, благодарю. golubewalex написал: [q] Но сначала надо понять, где конкретно он служил в МВД (управление лагерей), может быть есть какие-то уточнения?[/q]
да, конечно. Мне известно о двух: Воркуталаг (источник воспоминания) и Карлаг, если говорить точнее Степлаг, поселок Кенгир (неподалеку от города Джезказгана) 6-ой сельхоз ОЛП (отдельный лагерный пункт) - источник, многократно упомянутая ранее, справка с УПК из ЦА МО. Порядок и точная хронология мне, к сожалению, неизвестны. ---
родовые гнезда: с.Бригадировка, Балаклейского р-н, Харьковской обл; станица Ольгинская, Аксайского р-н, Ростовской обл. | | Лайк (1) |
nastenka22Почетный участник Крым, Россия Сообщений: 123 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 295 | Вверх #28 ноября 2022 18:30 Alexandr1984a написал: [q] Единственная проблема - длительное ожидание ответа и непредсказуемость результата[/q]
Благодарю, все сохранила, в ближайшие дни займусь вопросом. Alexandr1984a написал: [q] Кстати, что касается боевого пути, у Вас все достаточно подробно изложено в архивной справке из ЦА МО РФ и можно Вам позавидовать.[/q]
Там сведенья из ЦА МО+из лд МВД (как на сотрудника ГПО), там очень содержательная карточка учета кадров, где дед хорошо расписал военный путь, ну, и конечно автобиография. А так - да, согласна с Вами, что подробно изложены сведенья. Alexandr1984a написал: [q] Извиняюсь за уход от темы.[/q]
Присоединяюсь к извинениям  ---
родовые гнезда: с.Бригадировка, Балаклейского р-н, Харьковской обл; станица Ольгинская, Аксайского р-н, Ростовской обл. | | |
nastenka22Почетный участник Крым, Россия Сообщений: 123 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 295 | Вверх #28 ноября 2022 18:43 28 ноября 2022 18:44 golubewalex написал: [q] 3. ГИАЦ МВД, либо остаться в ИЦ МВД по крайнему месту службы -(весьма вероятная версия). Считаю, что самый верный вариант - искать в ИЦ МВД по последнему месту службы[/q]
Я правильно поняла, ИЦ МВД по крайнему месту службы будет относиться (в моем случае) либо к воркутинскому или к казахскому или же мог быть МВД области с которой, так сказать, он поехал в "далекие края"? А то просто, когда я обращалась в МВД области, где он служил в пожарке (и с большой долей вероятности именно с того города\области он отчалил в лагеря), мне так в конце странно (как мне показалось) написали, мол "а больше у нас ничего нет" (скрин с полным фрагментом отправляла тут 27 ноября 23:54), что я и подумала "какие странные, наверное у них по-любому что-то есть - жадины"  ---
родовые гнезда: с.Бригадировка, Балаклейского р-н, Харьковской обл; станица Ольгинская, Аксайского р-н, Ростовской обл. | | |
golubewalexДолгожитель форума Иваново Сообщений: 409 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12298 | Вверх #28 ноября 2022 19:41 28 ноября 2022 19:44 nastenka22
Управление Воркутлага (Воркутинского ИТЛ) располагалось в поселке Воркута, т.е. дела личного состава должны храниться в ИЦ УМВД по республике Коми.
Управление Степлага (Степного ИТЛ) располагалось в Казахской ССР (лагерь существовал в 1948-1956): изначально оно находилось в районе Караганды, затем было перенесено в город Караганда, а с 21 мая 1948 года управление лагеря располагалось в поселке Рудник на станции Новорудная Карагандинской железной дороги. Позднее оно переносилось в район Джезказгана: сначала в Джезказган Рудник, затем – в поселок Джезказган Кенгир и, наконец, – в город Джезказган.
В ГАРФе можно еще смотреть фонды Тюремного управления МВД, т.к. этот лагерь одно время подчинялся этому управлению, а не ГУЛАГ, но я не уверен, сохранились ли там документы по личному составу, обычно там лишь статистические показатели. Найти бы, конечно, приказ об увольнении из органов МВД, там будет указана причина увольнения и крайняя должность (для этого нужно знать год и желательно точную дату увольнения, чтобы поискать приказ в ГАРФе). Но у меня сформировалось мнение, что он мог занимать в этой системе вообще не офицерскую должность, поэтому довольно быстро перейти на другую работу и именно поэтому нет никаких упоминаний в МВД, т.к. учетные документы (сформированные в лагере) могли не сохраниться | | Лайк (3) |
nastenka22Почетный участник Крым, Россия Сообщений: 123 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 295 | Вверх #28 ноября 2022 20:22 golubewalex, ухты-ухты, сколько полезного - благодарю, я могу Вам написать в лс (есть детали по Вашим предположениям)? а то думаю, чтобы тут не флудить, отходя от темы и по шапке не получить  ---
родовые гнезда: с.Бригадировка, Балаклейского р-н, Харьковской обл; станица Ольгинская, Аксайского р-н, Ростовской обл. | | |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6180 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4155 | Вверх #29 ноября 2022 8:46 nastenka22 написал: [q] мне так в конце странно (как мне показалось) написали, мол "а больше у нас ничего нет" [/q]
Вполне нормальный ответ, все так дописывают. Не надо искать вселенский заговор  | | Лайк (1) |
nastenka22Почетный участник Крым, Россия Сообщений: 123 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 295 | Вверх #29 ноября 2022 10:22 romanvm, да-да, мне уже все по полочкам разложили и я поняла, что была не права, впредь буду смотреть на ответы не так однобоко  ---
родовые гнезда: с.Бригадировка, Балаклейского р-н, Харьковской обл; станица Ольгинская, Аксайского р-н, Ростовской обл. | | |
|
