Записи в Учетно-послужных карточках (УПК) офицеров : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Спасибо. А где можно посмотреть эти самые уа?

poisktob написал:

[q]
А где можно посмотреть эти самые уа?
[/q]

Это вроде Ударная Армия. https://ru.wikipedia.org/wiki/5-я_ударная_армия

В вашем случае наверно написано 10 ар и это совпадает с тем, что ваш родственник воевал в составе 10 гв. армии в 253 гв.сп 85 гв.сд.
" 85 гв.сд с апреля 1943 года и до конца войны в составе 19-го гвардейского стрелкового Сталинского Сибирского корпуса 10-й гвардейской армии на Западном фронте." https://ru.wikipedia.org/wiki/...ая_дивизия

poisktob написал:

[q]
Помогите прочесть кто выдал приказ
[/q]

На обратной стороне вашего документа видно лучше - 10 ар. или ор.

Спасибо и +. Документы ускоренных арм.курсов где-нибудь отложились?

Помогите прочитать, что кроме белофинов написано в УПК?

Offnames написал:

[q]
Помогите прочитать, что кроме белофинов написано в УПК?
[/q]

"Участие [в боевых действиях] с белофинами с 1939 г. и в Отечественной войне c 1940" (?)

Дата "1940" - в данном случае непонятна (видимо, очередная ошибка безграмотного писарчука), но это то, что написано в документе...

Ну вот и меня смутило 1940-й.. Но видать да, Отечественная

Прочитал тему, но что-то так и не уложилось.
Личное дело офицера - когда и где оно заводилось в довоенное время? По логике, должно в училище, в момент получения приказа о присвоении офицерского звания. Так? Тут же составлялась и копия для ГУК? Офицер получал назначение в часть - и его дело (1-й экз) отправляли в ту же часть? Дальше все приказы составляли в двух экземплярах, один - подшивали к ЛД в части, второй - отправляли в ГУК и подшивали к хранящемуся там экземпляру? Если офицера отправляли в запас, то "рабочий экземпляр" дела, наверное, должны были отправить в военкомат?
УПК должны были завести одновременно с ЛД? Где хранили? Куда отправляли? Видно, что периодически в УПК добавляли новые записи, так, как же получалось, что заводили новые УПК? Почему нельзя было продолжать вписывать новые сведения?
Наверно, ГУК издавал какие-то методические рекомендации по ведению УПК? Они открыты? Может, даже есть в Сети?

oztech написал:

[q]
Наверно, ГУК издавал какие-то методические рекомендации по ведению УПК?
[/q]

Несомненно.

oztech написал:

[q]
Они открыты?
[/q]

Конечно, ДСП. Если не СС.

oztech написал:

[q]
Может, даже есть в Сети?
[/q]

Не думаю.

oztech написал:

[q]
УПК должны были завести одновременно с ЛД? Где хранили? Куда отправляли?
[/q]

Вы задаёте очень интересный вопрос. Вряд ли на него существует юридически корректный ответ, включающий ссылки на нормативную базу. У каждого исследователя военной тематики есть собственное представление по данному вопросу.
Вот моё мнение:
1. Изначально предполагалось, что карточки УПК хранятся в ГУК НКО в Москве, а изменения в них (присвоение званий, назначение на должности и т.п.) вносятся на основании поступивших из частей копий Приказов.
2. Система нормально работала в мирное время, до начала Великой Отечественной войны.
3. После начала войны сразу же выяснилось, что схема неработоспособна. Система документооборота не смогла предусмотреть котлы 1941 года, разгром дивизий, армий и целых фронтов, динамично меняющуюся обстановку.
4. Поэтому, до самого Дня Победы, хранящиеся в ГУК карточки пополнялись нерегулярно, сведения могли содержать пропуски периодов и т.п.
5. И, сразу после войны было дано распоряжение составить на местах (в полках, бригадах, дивизиях...) актуальные карточки на офицерский состав. А также принято концептуальное решение: карточка УПК "следует" за офицером по всем местам службы и хранится по месту текущей службы.
6. Указанное в п.5 распоряжение допускало расширенное толкование. На выбывших в другую часть офицеров нужно составлять карточки? А на убитых? И т.д. Именно в этом одна из причин наличия более чем одной карты на конкретного человека. Из личного опыта: офицер служил в части А, потом был ранен и попал в часть Б. В соответствующей картотеке ЦАМО есть две его карточки.

И еще два важных замечания:

а/ Не все хранящиеся в архивах персональные карточки являются учетно-послужными.
б/ В картотеке УПК ЦАМО хранятся не только учетно-послужные карточки, но и карточки других типов. В Подольске отношение такое: поступила карточка с ФИО и датой рождения в шапке документа - отправляем в картотеку УПК. Если РВК по ошибке отправит в Подольск карточку на вышедшего в отставку сотрудника МВД/МГБ/НКВД, то никто её не будет пересылать по назначению, а включат в свою картотеку УПК.

Михаха написал:

[q]
а/ Не все хранящиеся в архивах персональные карточки являются учетно-послужными.
б/ В картотеке УПК ЦАМО хранятся не только учетно-послужные карточки, но и карточки других типов.
[/q]

Большое спасибо за пояснение. А есть возможность различать документы, хранящиеся в фонде УПК, по каким-либо признакам, например, по внешнему виду, по архивному шифру? Должен, наверное, быть и код формы, по которому составлялась та или иная карточка. В параллельной теме нечто подобное расписано про учетно-послужные листки, заполняемые на рядовой состав.

Михаха написал:

[q]
5. И, сразу после войны было дано распоряжение составить на местах (в полках, бригадах, дивизиях...) актуальные карточки на офицерский состав. А также принято концептуальное решение: карточка УПК "следует" за офицером по всем местам службы и хранится по месту текущей службы.
[/q]

А на демобилизованных и уволенных в запас к моменту исполнения этого приказа актуализацией картотеки, видимо, занимались военкоматы?
У меня вот такая конкретная ситуация. Я получил из ЦАМО две УПК, это видно по штрих-кодам (возможно, одна из них настоящая, а вторая - тот самый послевоенный продукт). Кстати, сейчас еще раз посмотрел - карточек у меня, возможно, даже не две а три: у одной из них лицевая сторона на красном картоне, а оборотная - на белом. Встречались ли такие УПК или это компиляция из двух разных карточек? Но я отвлекся.
Мой дядя учился в Ленинградском военно-пехотном училище с 1930 по 1932 год (1 год и 11 мес.), после чего был уволен в запас. В 1941 году был мобилизован, прошел курсы младших лейтенантов, и следующая запись в УПК после курсов - партизанский отряд, с 1941 по 1943 год. В 1943 стал лейтенантом и уволен в запас. В какой момент должно было появиться его личное дело и УПК? Еще в 1932 году? Или все-таки в 1941 после курсов младших лейтенантов? А на обороте той самой УПК на белом картоне стоит дата внесения записи - 28.10.1948 и подпись начальника 3-й части военкомата. Это, видимо, и есть похожая на УПК карточка, но другого типа?