Записи в Учетно-послужных карточках (УПК) офицеров
Vnuchka1Почетный участник  Москва Сообщений: 89 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 48 | Вверх #
3 августа 2020 6:00 3 августа 2020 6:01 FORTUNATOR написал: [q] 6-ти значный шифр с литерой[/q]
Это персональный номер военнослужащего. (№ жетона),дается при поступлении на службу и никогда не меняется. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4381 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4192 | Вверх #
3 августа 2020 8:54 FORTUNATOR написал: [q] Вопрос остаётся:
это одна УПК (со своим инд. шифром) из трёх формуляров или три разные УПК?.. [/q]
Вы задаёте правильный вопрос. Но на него сложно ответить. Для начала, нужно определиться с термином "учетно-послужная карта". Потом, понять, какие карточки хранятся в 11 отделе ЦАМО, в фонде с названием "Учетно-послужная картотека". Практика показывает, что там находятся на хранении и выдаются при запросе не только учетно-послужные карты на офицеров РККА/СА. Формализации мешает и разнообразие жизненных ситуаций. Есть кадровые командиры РККА, начавшие службу до войны и во время войны. Есть призванные по мобилизации, как рядовыми, так и офицерами. Кто погиб, кто продолжил службу после войны, кто демобилизовался сразу после её окончания... Вариантов много. | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8630 | Вверх #
3 августа 2020 9:22 3 августа 2020 9:23 Михаха написал: [q] Для начала, нужно определиться с термином "учетно-послужная карта".[/q]
Я бы охарактеризовал офицерскую УПК так: анкета, содержащая, главным образом, информацию о служебной карьере офицера с добавлением минимальных данных о его личной жизни (семья, дети и пр.), социальном и служебном положении/ статусе. Михаха, а вот ответьте мне, пожалуйста, "как художник художнику": ПОЧЕМУ в РГВА в УПК на представителей комсостава РККА личных фотографий почти нет, а в ЦАМО в аналогичных документах они есть практически всегда, т.е. почти в каждой УПК?  --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184 | Вверх #
3 августа 2020 9:33 vikarii написал: [q] ПОЧЕМУ в РГВА в УПК на представителей комсостава РККА личных фотографий почти нет, а в ЦАМО в аналогичных документах они есть практически всегда, т.е. почти в каждой УПК?[/q]
Не в каждой, особенно в ранний период ВОВ. Связано, скорее всего, с большим развитием и доступностью фототехники. | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4381 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4192 | Вверх #
3 августа 2020 9:50 vikarii написал: [q] ПОЧЕМУ в РГВА в УПК на представителей комсостава РККА личных фотографий почти нет, а в ЦАМО в аналогичных документах они есть практически всегда, т.е. почти в каждой УПК?[/q]
Всё зависит от даты составления карточки и требований, предъявляемых к заполнению этого документа в конкретный исторический момент. Например, фото есть практически у всех летчиков. Думаю, это потому, что ГУК ВВС в военное время было отдельной структурой и его инструкция по заполнению отличалась от аналогичной инструкции ГУК РККА. Maksim Andreevich написал: [q] Связано, скорее всего, с большим развитием и доступностью фототехники. [/q]
Не всегда так. УПК на моего деда заполнялось в 1947 году по месту службы в Германии и фото не содержит. Не думаю, что проблема в отсутствии фотоаппарата. Особенно если учесть, что для проживания ему, как подполковнику и заместителю командира танковой бригады, был выделен особняк с садовником и горничной. | | Лайк (2) |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8630 | Вверх #
3 августа 2020 10:12 Maksim Andreevich написал: [q] Связано, скорее всего, с большим развитием и доступностью фототехники. [/q]
За 10-15 лет так ли уж серьезным мог быть этот сдвиг?  --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8630 | Вверх #
3 августа 2020 10:13 Михаха написал: [q] Особенно если учесть, что для проживания ему, как подполковнику и заместителю командира танковой бригады, был выделен особняк с садовником и горничной. [/q]
Хорошо жили советские офицеры, грех это скрывать. Вы еще забыли денщика, скрытого под личиной водителя, хотя такое было наверное не у всех - зависело от специфики службы. --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4381 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4192 | Вверх #
3 августа 2020 10:30 vikarii написал: [q] Вы еще забыли денщика, скрытого под личиной водителя, хотя такое было наверное не у всех - зависело от специфики службы.[/q]
Дед больше переживал из-за отсутствия личного танка. Комбригу танк полагался, а заместителям - уже нет. Это представляло определенные неудобства, когда кто-нибудь из управления бригадой возглавлял передовые отряды или сводные группы. | | Лайк (2) |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24395 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8630 | Вверх #
3 августа 2020 10:32 Михаха написал: [q] Дед больше переживал из-за отсутствия личного танка. [/q]
Боевой дед у Вас был.  --- Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com
valera05031963@gmail.com | | |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184 | Вверх #
3 августа 2020 10:33 3 августа 2020 10:37 vikarii написал: [q] За 10-15 лет так ли уж серьезным мог быть этот сдвиг?[/q]
Думаю, мог. РГВА - 1930-е, начало индустриализации и ЦАМО - середина 1940-х. Михаха написал: [q] его инструкция по заполнению отличалась от аналогичной инструкции ГУК РККА.[/q]
Сомнительно, если бланком это было педусмотрено. Максимум оговорка - "при наличии возможности". Но это именно то, о чем я и говорю. Все-таки подразделения ВВС отличаются более лучшей тех.оснащенностью, чем пехота в полях. Михаха написал: [q] Не всегда так. УПК на моего деда заполнялось в 1947 году по месту службы в Германии и фото не содержит. Не думаю, что проблема в отсутствии фотоаппарата. [/q]
Может побоялись побеспокоить большого начальника? | | |
|
