На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
зачем? он же односельчанин, вам никто его не покажет, даже если есть. И какая "фильтрация", если там же при освобождения после проверки данных вскоре снова в ряды. Или ищите сведения, что он жив в 1944, исходя из того, что в военное время в похозяйственной книге он в списке живых членов семьи? Так родные ещё не знали, похоронка не приходила значит точно. Запись в 1944 "Ушёл в РККА в 1939/40" вовсе не значит, что он реально живым членом семьи был. Это значит, что ещё не было информации о его судьбе - его считали условно живым. Долой немецкий формализм. Однополчанин и одновременно односельчанин сказал же, что там-то там-то тогда-то под Киевом, и вы знаете (удалили информацию, как понимаю) в каком полку свидетель гибели служил. Значит можете примерное место гибели определить, по последним точкам гибели бойцов, оповещения же отправлялись до окружения/разбития. Можно найти и схемы действий, расположения других дивизий и противника, текстовые описания ситуации могут быть.
[/q]
Просто было интересно узнать обстоятельства его пленения. Кроме того он мой очень дальний родственник. Ну как какая фильтрация, после войны ведь все военно-пленные проходили фильтрацию, мало-ли, а в друг он предатель. Ладно бы сообщили, что без документов подтверждающих родство мы Вам его дело не дадим, а-то ведь его нигде нет. Односельчанин служил в 743-м стрелковом полку 131 стрелковой дивизии, в ЦАМО по этому полку документов по личному составу нет.
Просто было интересно узнать обстоятельства его пленения
[/q]
опросите родственников, найдите схемы со стрелками той Армии. А какие обстоятельства - как обычно, численно-технический перевес той стороны, отсутствие снабжения (снаряды-питание), гибель офицерского состава и его уход в плен. Какая разница что нет журналов какого-то полка - есть другие сведения по потерям в дивизии, её передвижения, схемы, приказы противника изучите (необходимость срочно всё зачистить до Москвы до морозов), их схемы. На схеме видно что дивизия между двух огней, можете почитать о ситуации 8-11 сентября. Может правда точная дата написана 10 сентября 1941, после 12 числа уже журналы недоступны, а дивизия заново сформировалась в конце декабря, далеко отттуда. См. оперативную карту штаба ЮЗ-фронта и конкретных армий и пр. Схемы соседних дивизий.
Односельчанин служил в 743-м стрелковом полку 131 стрелковой дивизии
[/q]
Обратитесь в РГВА на счёт списка нового пополнения 1939/40 года, Если действительно служили вместе, значит будут в этом списке.
[/q]
Служили они или не служили вместе это еще точно не известно, так как односельчанин рассказал, что они просто случайно встретились, а через несколько минут брат моего деда подорвался на мине.
Из ответа неясно, хранятся ли у них данные о довоенном призыве. Хорошо бы уточнить этот момент. В 1959 году Приморско-Ахтырский РВК выдавал справку о призванном в 1939 году. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70721363&p=3
Из ответа неясно, хранятся ли у них данные о довоенном призыве. Хорошо бы уточнить этот момент. В 1959 году Приморско-Ахтырский РВК выдавал справку о призванном в 1939 году. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70721363&p=3
[/q]
Мы так и писали в запросе, что просим проверить документы и по до военному призыву, так как он призывался еще до войны. Кроме того я лично посещал военкомат, военком сказал мне, что у них сохранились алфавитные книги призыва только с 1943 года, то есть с того момента когда Кубань была освобождена. Мой дед был призван в 1944 году. Его я сразу нашел в алфавитной книге призыва.
В приведенном Вами примере указано, что справка дана не на основании документов хранящихся в военкомате, а на основании директивы Генерального штаба от 29 марта 1958 года.
Понятно, что семья чё попало думает давно, в т.ч. что боец на самом деле вернулся на родину и его свои же убили ("фильтрация") и поэтому (?) на обелиске имя есть. Местная администрация знала всех поименно, кто не вернулся живым - поэтому и имя там. Обелиск - это не кладбище. Место гибели известно относительно точно - Чернин Вышгородского (Дубеченский р-н ранее) р-на Киевской. Точнее только однополчанин знает и кому он рассказал. Отходили от Новосёлки-на-Днепре, стояли в д. Чернин (оба пункта затоплены давно), потом остатки ушли на северо-восток, уже не по дорогам, и в конце декабря под Москвой, там актуально было быть. Соседняя дивизия через пару дней пробралась через реку Десну на восток, где 14 сентября фиксация и заканчивается. На память-народа не надо обращать внимание что метки стоят на берегу - прикрепление было по старой карте и есть сдвиг. Деревни точно затоплены.
