На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
>> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 26 октября 2023 14:44
romanvm написал:
[q]
11051987 написал:
[q]
Макар примерно 1916-1918 г.,
[/q]
Как раз подпадает под довоенный призыв. Что и подтверждает
11051987 написал:
[q]
В одной из них указано, что он был призван в феврале 1940 года
[/q]
Это уже РГВА.
11051987 написал:
[q]
То есть если брат деда Макар погиб или пропал без вести, то должен быть какой-то документ, документальное подтверждение.
[/q]
Извещение о том, что пропал без вести или погиб. В военкомате должны быть документы о вручении этого извещения.
11051987 написал:
[q]
в другой в графе место работы указано 2 3 ККА 1939
[/q]
Указано "в РККА 1939" У меня двоюродный дед 1918 года рождения, пропал без вести в ВОВ, когда был призван и где служил неизвестно, есть только данные из подворового опроса с ОБД и данные из военкомата о вручении извещения прабабушке. При этом извещение было составлено по данным подворового опроса. Так что Вы не один с подобными проблемами. Создайте именную тему, если ещё не создали и собирайте всю информацию там.
[/q]
Уважаемый romanvm Я же писал, что я обращался в военкомат, у них ничего на брата деда нет, ни по призыву ни извещения о гибели.
за 1946 год в котором перечислены все её дети и указано, что все они ЖИВЫ
[/q]
Значит на момент подачи документов для награждения не было официальной информации, что старший сын погиб или пропал без вести. Вот и всё.
[/q]
Если бы не было официальной информации, то её бы не наградили орденом Материнская Слава 3-й степени. По статуту этого ордена им награждали матерей родивших и воспитавших 7-ых детей, также учитывались дети погибшие или пропавшие без вести во время войны, но тогда должно быть документальное подтверждение, что он погиб или пропал. Хоть какой-то документ.
>> Ответ на сообщение пользователя 11051987 от 26 октября 2023 14:57 Читаем Википедию: Статут ордена Награждение орденом соответствующей степени производилось при достижении последним ребёнком возраста одного года и при наличии в живых остальных детей этой матери. При награждении орденом учитывались также дети: усыновлённые матерью в установленном законом порядке; погибшие или пропавшие без вести при защите СССР или при исполнении иных обязанностей военной службы, либо при выполнении долга гражданина СССР по спасению человеческой жизни, по охране социалистической собственности и социалистического правопорядка, а также умершие вследствие ранения, контузии, увечья или заболевания, полученных при указанных обстоятельствах, либо вследствие трудового увечья или профессионального заболевания.
[/q]
Все правильно, но тогда должен быть какой-то документ, что он погиб или пропал без вести, а его нет. Брата деда нет даже в подворовых опросах.
Россия, г. Ефремов Сообщений: 5755 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3694
Наверх##26 октября 2023 15:1526 октября 2023 15:22
11051987 написал:
[q]
Если бы не было официальной информации, то её бы не наградили орденом Материнская Слава 3-й степени. По статуту этого ордена им награждали матерей родивших и воспитавших 7-ых детей, также учитывались дети погибшие или пропавшие без вести во время войны, но тогда должно быть документальное подтверждение, что он погиб или пропал. Хоть какой-то документ.
[/q]
Ещё раз - на момент составления документов для награждения орденом Материнская Слава 3-й степени никакой конкретной официальной информации о судьбе старшего сына не было. Жив он или пропал без вести было не важно. Есть информация о службе в РККА и этого было достаточно для его учёта. Независимо от его реальной судьбы он попадает в счёт детей. Живой - попадает, пропал без вести или погиб - всё-равно попадает в счёт. Если в похозяйственной книге указано, что он в РККА, то значит у матери был документ, что старший сын в армии.
Если бы не было официальной информации, то её бы не наградили орденом Материнская Слава 3-й степени. По статуту этого ордена им награждали матерей родивших и воспитавших 7-ых детей, также учитывались дети погибшие или пропавшие без вести во время войны, но тогда должно быть документальное подтверждение, что он погиб или пропал. Хоть какой-то документ.
[/q]
Ещё раз - на момент составления документов для награждения орденом Материнская Слава 3-й степени никакой конкретной официальной информации о судьбе старшего сына не было. Жив он или пропал без вести было не важно. Есть информация о службе в РККА и этого было достаточно для его учёта. Если в похозяйственной книге указано, что он в РККА, то значит у матери был документ, что старший сын в армии.
[/q]
Все правильно, похозяйственная книга в которой указано, что он служит в РККА датирована 1943 годом, если у моей прабабушки был какой-то документ, что брат деда в армии, то значит он и сейчас должен быть, но его нигде нет.
