Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Для поиска в ЦА МО РФ нужно установить № воинской части или команды и дату ее отправки.
Читайте рекомендации по поиску https://forum.vgd.ru/post/109/
Бланки анкет-запросов здесь https://forum.vgd.ru/109/10861/

Для поиска пропавших без вести:
Ознакомьтесь с методиками поиска в Альманахе от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Размещение сообщений в темах раздела: https://forum.vgd.ru/2126/
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по:
- https://www.obd-memorial.ru
- https://pamyat-naroda.ru
- по электронным книгам Памяти
- на сайте web.archive хранятся документы о нахождении в лагерях и концлагерях https://web.archive.org/web/20...fl.shtml#2
(Для этого зайдите https://web.archive.org/web/20..._txt.shtml
далее Запросы и услуги / запросы социально-правового характера https://web.archive.org/web/20...ndex.shtml ). Там находятся фильтрационно-проверочные дела бывших заключённых.
Важно: все архивы требуют документальное подтверждение родства с разыскиваемым. Если данные хранятся в МВД или ФСБ, то нужно указывать скан паспорта с пропиской.


Электронная подача обращений в ЦА МО:
-через личный кабинет гражданина https://lkg.mil.ru
-в ф-л военно-мед. документов (ВМД) по эл. почте - camo_vmd_3@mil.ru

Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск

Для консультации

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 630 631 632 633 634  * 635 636 637 638 ... 771 772 773 774 775 776 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
guenther
Долгожитель форума

guenther

Понемногу отовсюду
Сообщений: 826
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2040

guenther написал:
[q]
Здравствуйте,

Сотрудник особого отдела НКВД (офицер госбезопасности) осуждён Военным трибуналом в декабре 1941 года и приговорен к 5 годам. Место жительства на момент осуждения - Ленинград.

В январе 1942 умирает от упадка сердечной деятельности в заключении.

Ищу следственное дело, т.к. дело из заключения искать отчаялся.

В УФСБ по СПб и ЛО, в ЦА ФСБ, в архиве 1 западного окружного военного суда, в ИЦ МВД и УФСИН уголовных, следственных и дел заключённого нет.

В ЗАГС смерть не зарегистрирована.

В ЦАМО передавались фонды военного трибунала? Знатоки, подскажите, пожалуйста. Обычно это ФСБ, КГБ или СБУ...

Родство доказываю.

Сведения об аресте и приговоре, а также смерти -- из ИЦ МВД по СПб и ЛО.
[/q]


Вот он же на Памяти Народа:

spisok_komandirova_zapasa_podlejaschih_snyatiyu_s_ucheta_copy.jpg

Что по командному составу можно запросить в ЦАМО и можно ли запрашивать сведения о прохождении службы и сведения о приговоре ВТ в одном электронном обращении? Или же делить на два обращения?
FominDima
Долгожитель форума

FominDima

Сообщений: 385
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 420
>> Ответ на сообщение пользователя guenther от 20 октября 2023 8:57

Смотрите, по идее, его могли в особый отдел перевести в любое время, в том числе, из действующей армии. Курсы прошел, к примеру, и вперед в ряды НКВД. Так, что в ЦАМО вполне может быть его личное дело, как офицера Красной армии. Вы запросите ЦАМО на предмет наличия его личного дела без привязки к НКВД. Второе, ничего Вам не мешает запросить дело ВТ, даже, если его не будет, Вам все равно предоставят имеющуюся информацию. Скажем, в виде типовой справки со сведениями, которые у них имеются. Вдруг, повезет и оно там хранилось. Вполне допускается в одном запросе запросить и то, и другое. Строго разграничьте эти два пункта для удобства работникам архива. Дополнительно подготовьте запрос в РГВА на предмет наличия у них уголовного или судебного дела. Вероятность есть, что оно может быть и там.
---
Панов (Ефремовский уезд), Чухустов (Медынь), Олимпиев (Медынь), Овчинников (Новохопёрск), Студеникин (Новохопёрск), Сотиков (Ветлужский уезд), Фомин (Краснинский уезд), Тишкин (Краснинкий уезд).
Лайк (2)
Chapman
Долгожитель форума
Василий, Раб Божий

Chapman

Приморье
Сообщений: 2305
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1172

FominDima написал:
[q]
и вперед в ряды НКВД. Так, что в ЦАМО вполне может быть его личное дело, как офицера Красной армии.
[/q]

Нет, не может быть.
Особисты, далее СМЕРШовцы или уполномоченные отделов военной контрразведки, их дела в Архиве УФСБ по Омской области на секретном хранении.

В ЦА МО на них может быть УПК, УКН, дело кандидата в члены ВКП(б) и дело члена ВКП(б), если вступил в партию во время ВОВ.
Проверено.
---
Краеведческие исследования.
Не провожу консультации в личных сообщениях.
Лайк (3)
FominDima
Долгожитель форума

FominDima

Сообщений: 385
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 420

Chapman написал:
[q]

FominDima написал:
[q]

и вперед в ряды НКВД. Так, что в ЦАМО вполне может быть его личное дело, как офицера Красной армии.
[/q]


Нет, не может быть.
Особисты, далее СМЕРШовцы, их дела в Архиве УФСБ по Омской области.

В ЦА МО на них может быть УПК, УКН, дело кандидата в члены ВКП(б) и дело члена ВКП(б), если вступил в партию во время ВОВ.
Проверено.
[/q]

Насколько мне известно, Омск уже запрашивался - безрезультатно. Я с Вами согласен, но Чем чёрт не шутит?) следует запросить всё по максимуму и желательно везде, раз в основных местах пусто. Повторюсь: только не привязывайтесь к НКВД, а то могут даже не искать и отписку пришлют, что, мол, нет, пишите в Омск.

---
Панов (Ефремовский уезд), Чухустов (Медынь), Олимпиев (Медынь), Овчинников (Новохопёрск), Студеникин (Новохопёрск), Сотиков (Ветлужский уезд), Фомин (Краснинский уезд), Тишкин (Краснинкий уезд).
Лайк (2)
guenther
Долгожитель форума

guenther

Понемногу отовсюду
Сообщений: 826
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2040
FominDima, он уволен из органов ГБ в 1938 году, потом опять зачислен в ряды сотрудников в 1940. По периоду до 1938 года включительно его ЛД есть в УФСБ по СПб и ЛО, по периоду с 1940 -- нет никаких сведений.

Место работы на момент ареста в декабре 1941 года (сведения из ИЦ МВД по СПб и ЛО, а у них, видимо, -- из копии приговора) -- начальник транспортного отдела Завода № 4 им. Калинина (Ленинград). Тут пока непонятно, где за этот период хранятся дела сотрудников. Ростех, в чьем подчинении сейчас Завод, молчит.

В домовой книге в феврале 1942 года выбывает из дома в связи со смертью "Сотрудник НКВД". Видимо, в подчинении которого находился Завод № 4.


FominDima написал:
[q]
Насколько мне известно, Омск уже запрашивался - безрезультатно.
[/q]

Запрашивался. Там нет ничего по искомому лицу.

К слову: задача перед обращением в суд для установления факта смерти -- собрать всё отовсюду по-максимуму. А после суда и ЗАГСа уже со свидетельством о смерти -- в кладбищенский архив, делать запрос на розыск места захоронения по книгам захоронений.
Chapman
Долгожитель форума
Василий, Раб Божий

Chapman

Приморье
Сообщений: 2305
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1172
FominDima
Черт может быть и шутит, а они нет.

Гуляй Вася до 2030 года, когда прямых родственников уже не останется в живых и запрашивать не кому будет.
otvet_omskogo_fsb.jpg
---
Краеведческие исследования.
Не провожу консультации в личных сообщениях.
Лайк (1)
Chapman
Долгожитель форума
Василий, Раб Божий

Chapman

Приморье
Сообщений: 2305
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1172

guenther написал:
[q]
В домовой книге в феврале 1942 года выбывает из дома в связи со смертью "Сотрудник НКВД". Видимо, в подчинении которого находился Завод № 4.
[/q]

Не так. Он от НКВД работал на заводе начальником транспортного отдела.

guenther написал:
[q]
в суд для установления факта смерти
[/q]

У вас есть паспорт умершего?

---
Краеведческие исследования.
Не провожу консультации в личных сообщениях.
Лайк (1)
FominDima
Долгожитель форума

FominDima

Сообщений: 385
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 420

guenther написал:
[q]
в подчинении которого находился Завод № 4.
[/q]

Правильней будет сказать, в кураторстве. Но дело не в этом, а в том, что у Вас уже собран огромный массив информации. Запрашивать ЦАМО в тех целях, что Вы преследуете, смысла, на мой взгляд,
не имеет.
---
Панов (Ефремовский уезд), Чухустов (Медынь), Олимпиев (Медынь), Овчинников (Новохопёрск), Студеникин (Новохопёрск), Сотиков (Ветлужский уезд), Фомин (Краснинский уезд), Тишкин (Краснинкий уезд).
Лайк (1)
Михаха
Долгожитель форума

Михаха

Сообщений: 4399
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4212
guenther
Я бы не доверял безоговорочно записи в домовой книге. Во время блокады, наверное, могли написать о смерти предположительно или со слов (не появляется дома и на работе какое-то время, значит где-то умер от голода и похоронен в общей могиле). Вряд ли из места заключения информировали условный ЖЭК о смерти бывшего жильца.
Да и получение реального срока в условиях блокады совсем не означало отбытие наказания именно в Ленинграде ( https://vladyur.livejournal.co...k732709301 ). Кроме того, есть теоретическая возможность замены трибуналом наказания отправкой на фронт. Или отсрочка.

Если во время следствия человек находился в Крестах, то можно попробовать отыскать его карточку арестованного, выяснить, когда и куда убыл.

Еще путь поиска: приведенный вами документ из Дзержинского РВК был составлен на основании имеющихся у военкомата сведений. и эти сведения должны сохраниться в архиве военкомата за 1942 год.
Лайк (3)
guenther
Долгожитель форума

guenther

Понемногу отовсюду
Сообщений: 826
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2040

Chapman написал:
[q]
У вас есть паспорт умершего?
[/q]

Нет. Чем он поможет?

Есть еще копия листка выбытия с адреса (из ИЦ МВД), там номер паспорта и кем выдан есть:

listok_vybytiya_copy.png


Михаха написал:
[q]
Если во время следствия человек находился в Крестах, то можно попробовать отыскать его карточку арестованного, выяснить, когда и куда убыл.
[/q]

В Крестах искали 2 месяца его дело заключенного. Ничего не нашли.

[q]
Еще путь поиска: приведенный вами документ из Дзержинского РВК был составлен на основании имеющихся у военкомата сведений. и эти сведения должны сохраниться в архиве военкомата за 1942 год.
[/q]

Они проигнорировали мое обращение. Спасибо, что напомнили.
Лайк (1)
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 630 631 632 633 634  * 635 636 637 638 ... 771 772 773 774 775 776 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈