Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск

Chapman написал:

[q]

mcherkashin написал:

[q]

Указ Президента номер 273 от 20 июня 2017 года
а) пункт 47 изложить в следующей редакции:
"47. Государственные награды и документы к ним умерших награжденных лиц и лиц, награжденных посмертно, передаются (вручаются) для хранения супруге (супругу), отцу, матери, сыну, дочери, брату, сестре, дедушке, бабушке или одному из внуков награжденного лица (далее - члены семьи и иные близкие родственники).";

[/q]

Вы тему читали? Архивную справку о награждении не выдают, а вы тут мне про выдачу удостоверений к наградам по Указу. Кто выдает удостоверения по Указу, по каким наградам, в какие сроки выдает, какая ответственность за неисполнение?
Приказ МО РФ приведите, а не подзаконный Указ.

[/q]

Хотели приказ МО? Получите, распишитесь

Приказ № 0280 Об упорядочении решения вопросов, связанных с награждением личного состава вооруженных сил Российской Федерации государственными наградами Российской Федерации и наградными знаками министерства обороны Российской Федерации»

V. Особенности вручения государственных наград бывшего Союза ССР лицам, не получившим их своевременно

48. Министерство обороны Российской Федерации организует вручение орденов СССР, медалей "За отвагу", Ушакова, "За боевые заслуги", Нахимова, "За трудовую доблесть", "За трудовое отличие" гражданам Российской Федерации, которые были награждены указанными наградами за заслуги, проявленные в период прохождения ими действительной военной службы или работы в Советской Армии или Военно-Морском Флоте, но не получившим эти награды своевременно.
Вручение указанных наград производится на основании ходатайств районных, городских военных комиссариатов по месту жительства награжденных.
К ходатайству прилагаются:
заявление награжденного с указанием фамилии, имени, отчества, года и места его рождения, домашнего адреса, наименования государственной награды, которой он был награжден, даты указа Президиума Верховного Совета СССР (даты и номера приказа военного командования с указанием действительного наименования воинской части) о награждении, причины, по которой награда не была вручена своевременно;
справка Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (по награждениям до 1975 года), Главного управления кадров и военного образования Министерства обороны Российской Федерации (по награждениям с 1975 года и позднее) или Центрального военно-морского архива, подтверждающая награждение и отсутствие сведений о вручении награды;
справка о прохождении награжденным военной службы в Советской Армии или Военно-Морском Флоте, выданная Центральным архивом Министерства обороны Российской Федерации, Центральным военно-морским архивом или составленная военным комиссариатом на основании имеющихся в нем учетно-воинских документов награжденного, с указанием в ней действительных наименований воинских частей;
копия трудовой книжки лиц, награжденных за отличия при работе по вольному найму рабочими или служащими Советской Армии или Военно-Морского Флота, за период их трудовой деятельности, соответствующей времени награждения государственной наградой.
Ходатайства военных комиссариатов направляются в Главное управление кадров и военного образования Министерства обороны Российской Федерации.
49. Министерство обороны Российской Федерации организует также вручение гражданам Российской Федерации - бывшим военнослужащим и лицам вольнонаемного состава Советской Армии и Военно-Морского Флота медалей СССР, учрежденных за оборону, взятие, освобождения городов и территорий. "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг.", "За победу над Японией", юбилейных медалей, не врученных указанным лицам своевременно.
Организация вручения указанных наград осуществляется в порядке, определенном статьей 47 настоящей Инструкции. При этом к заявлению награжденного кроме справки о прохождении военной службы, работе в Советской Армии или Военно-Морском Флоте прилагается документ, выданный военным командованием или архивными органами Министерства обороны Российской Федерации, Министерства обороны СССР, свидетельствующий о том, что награда заявителю не вручалась. По заявлениям, не подтвержденным указанными документами, государственные награды СССР не вручаются.

Объясню и другим, чтобы не складывалось впечатление, что я твердолобый.

Имеем то, что имеем: УКН офицера нет, документов части в ЦАМО нет, списка награжденных нет, наградного листа нет.
Есть запись в Анкете личного дела офицера, что медаль не вручена за подпись нач. ОК и печатью 54 РАБ. Прикладываю.

Но меня особо впечатлила не запись, что медаль "За победу над Японией" не вручена за неимением таковых в ДВФ, а ЧОН в Бухаре 1921 - 1923 г.г.. Данная персоналия это прообраз товарища Сухова из фильма "Белое солнце пустыни". Правда тов. Сухов был на Каспии, а не в Бухаре, но это был один Туркестанский фронт.
Товарищ Сухов тоже был без медалей. Потому что в РСФСР существовала одна единственная награда и она же высшая награда страны - Орден "Красное Знамя".
Его вручали единицам. В народе орден называли "Боевого Красного Знамени".
А остальных служивых людей награждали именным маузером, именной шашкой, серебряным подсигаром и так далее.

Maxirodrigezzz написал:

[q]

Добрый день! Прошу Вашего совета.
Ищу своего прадеда, пропал без вести в декабре 1941г., документальное подтверждение родства имеется.
Использовал всю информацию с сайта память народа, сделал запрос в военкомат и получил копию извещения супруги о пропаже.
Информации о рождении в архиве Оренбургской области нет.

Попов Семен Андреевич
Именной список части
Дата рождения: __.__.1900
Место рождения: Чкаловская обл., Шарлыкский р-н, с. Покровка
Дата призыва: 27.08.1941
Воинское звание: рядовой
Воинская часть: 1172 сп 348 сд
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 7831
Опись ист. информации: 254953с
Дело ист. информации: 1

Имеет ли смысл писать в ЦАМО и как сформировать запрос?
Цель - получение точной даты рождения, может быть адреса призыва.

[/q]

Просто мысли вслух.

348 сд формировалась с 10 августа по 1 сентября 1941 года в г. Бузулук Чкаловской области

По дате призыва попадает.

из исторического формуляра дивизии


"Выполняя приказ № 36 Командарма-30 от 4 декабря 1941 года, 6 декабря дивизия получила первое боевое крещение под с. Рогачёво Коммунистического (ныне Дмитровского) района Московской обл.
В этих боях дивизия разбила обороняющегося противника и 8 декабря заняла с. Рогачёво, захватив большие трофеи.
После занятия дивизией с. Рогачёво, противник начал общий отход на Запад в направлении г. Клин. Части дивизии продолжали успешно преследовать противника и после ряда упорных боев под Русино, Спас-Коркодино, Воронино, выбили противника и заняли г. Клин, захватив большие трофеи.
Выполняя приказ Штарма-30, после занятия г. Клин, дивизия была переброшена в район Завидово.
Выполняя приказ Штарма-30 от 20 декабря 1941 года, дивизия перешла в общее наступление на Лапино, Бол. Горки, Бол. Феряськино, Ульяново и в течение 20.12.41 заняла ряд населённых пунктов и гор. Тургиново.
Выполняя приказ Штарма по овладению Тургиново, части дивизии успешно преследуют противника до Ульяново и после ожесточённых боев под Погорелое Городище, Коршиково, Нов. Коблево, Ощурково, Коськово, Лещихино, Леоново, 20 января 1942 года части дивизии овладели гор. Ульяново. В этих операциях дивизия захватила большие трофеи, только за 5 дней боев с 15 по 20 января дивизия захватила 130 грузовых автомашин, 67 легковых, 10 специальных машин, 30 мотоциклов, 1 150 мм орудие, 10 тракторов, 130 000 патронов, 7500 снарядов. Освободила несколько десятков населённых пунктов.
Выполняя приказ № 7 Штарма-31 от 27 января 1942 года, дивизия с 27 января по 2 февраля вела наступательные бои в районе Погорелое-Городище.
За это время дивизия освободила 9 населённых пунктов, прорвала укреплённую полосу противника на р. Дёржа севернее Погорелое-Городище, но понеся большие потери и не обеспечив план, прорвавшиеся подразделения контратаками противника были отрезаны и окружены. Ведя упорные бои в окружении, только мелкие группы могли прорваться через кольцо окружения. В этих боях дивизия понесла тяжёлые потери — до 1200 человек убитыми и пропавшими без вести, из них 45 % среднего и старшего командного состава.
В этой операции понесла большие потери оперативная группа Штаба дивизии. Ранен начальник штаба дивизии, НО-2 и ПНО-1, которым удалось вырваться из окружения. Пропали без вести: начальник 1-го отделения и инженер, командир сапёрного батальона, комендант штаба дивизии, командир разведроты и много других командиров".

Где-то там в Тверской области и лежит он до сих пор

Надо поднимать все имеющиеся документы 1172 сп за декабрь 1941 - январь 1942. Но шансы минимальны, если в этих боях даже штаб дивизии понёс большие потери, в том числе пропавшими без вести

Eugene66 написал:

[q]

Maxirodrigezzz

[q]

Цель - получение точной даты рождения, может быть адреса призыва.

[/q]

Просмотрите донесение 5 отдела.
Может, есть записи на розыск. ( много страниц. не смотрел ).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73065117

[/q]

Спасибо, есть просьба с Розыском!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73064985&p=192

Maxirodrigezzz написал:

[q]

Информации о рождении в архиве Оренбургской области нет.

[/q]

Вы смотрели МК по с. Попкровка только за 1900 год? Я бы советовал смотреть МК +/- 2-3 года.


Maxirodrigezzz написал:

[q]

Цель - получение точной даты рождения

[/q]

Эту информацию надо искать в других источниках, а не в ЦА МО. Ведь Ваш прадед где-то работал, заполнял документы. Попробуйте их поискать.