Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 15685 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 42075 | Вверх #
25 февраля 2009 22:50 26 февраля 2009 0:00 квасникВасилий Николаевич, версия про госпиталь была и есть моя, Александр и Евгения делают свою работу и СПАСИБО им, они многим помогают. ПИСЬМО. Вы упустили момент из чего родилась сама версия. Адрес на конверте - 71 ДКЭР. Сколько письма шли до адресата в годы войны? Письмо могло быть отправлено из госпиталя, а само сражение могло произойти через месяц - два и более. То, что госпиталь находился в г. Калинине (Тверь) есть документ в архиве ЦАМО (уже давала на него ссылку) ЭГ №1071 ф.763, оп.4701, д.1. Извините, не смогла не ответить. Если уж кого винить в этом предположении, то не ребят  События тяжелые, но Вы же пытаетесь найти правильный ответ. Мы все пытаемся Вам помочь. Может быть "по-топорному", но пытаемся. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Sergeyko09Долгожитель форума  Москва Сообщений: 805 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1300 | Вверх #
26 февраля 2009 1:51 26 февраля 2009 1:54ДКЭР Немного помучив интернет поисками, пришел к выводу, что ДКЭР это опечатка, но опечатка не в последней букве, а затесавшаяся сюда лишняя буква Э, которая возникала из-за того, что рота входила в состав ЭКСПЛУАТАЦИОННОГО батальона,ну или полка,плюс еще буква Р, на слух звучит как "ЭР", и наслоение этих двух факторов дало, лишнюю букву Э. А ДКР это Дорожно-Комендантская Рота. А далее, если задать поиск 71 ДКР, но найдется следующая аббревиатура 3 ДКР 71 ОДЭБ .Поэтому делаю предположение, что номер относится к 71 ОДЭБ, на счет номера роты соответственно могут быть варианты, но Отдельный Батальон скорее всего этот. Почему еще, это скорее всего не госпиталь,потому что если мы найдем в мемориале "Тимашова Василия Романовича", и обратим внимание на место службы "п/п 505 УДО 27 б 2 ДКЭР", а человек пропал, не вернулся вместе с танком,не думаю что танкист находился или служил на танке в госпитале.Так же есть еще нюанс ,в карточке изначально написано ДКР, а буква Э,дописана сверху!!! (это я уже сейчас по ходу написания сообщения заметил). В заключение скажу, что я не силен в военной тематике и аббревиатурах, так что пусть меня поправят люди более сведующие,если я заблуждаюсь в своих размышлениях. Но я все таки думаю, что Николая Прокопьевича нужно искать в 71 ОДЭБ (Отдельном Дорожно-Эксплуатационном батальоне) --- Перевод документов 16-19вв. | | |
| квасник Долгожитель форума квасник
г. Омск Сообщений: 663 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1238 | Вверх #
26 февраля 2009 9:1871 ДЭП, (1-6, 8) ДКЭР Евгения, Александр, здравствуйте! Низкий Вам поклон, пожелания доброго здоровья и долгих лет счастливой жизни! Если причинена Вам малейшая частица горечи нашими словами - простите нас. Нет чувств кроме благодар-ности Вам. Таша56, даже в следовом содержании мыслей не было и быть не может в упреке кого бы-то ни было, что Вы, нет и нет. Ничего нельзя исключать из версии номера в/ч воина. Полностью согласен с Вами: письмо было написано и отправлено через ППС в ноябре 1941г. Записи о пропаже воина , да и форс-мажорные обстоятельства в судьбе полка, приходятся на период : январь- февраль, 1942г. Сергейко09, мы просмотрели ВСЕ документы по обд-мемориал, включая анкеты РВК подворового опроса, ведомости безвозвратных потерь и списки передвижных полевых хирургических госпиталей, т.е. по всем полям Базы данных этого сайта. Напрашивается вариант дешифрации: ДКЭР- комендант-ская дорожно- эксплуатационная рота 71 Дорожно-эксплуатационного полка , сформированного в Бийске из специалистов по обслуживанию Чуйского тракта и крестьян Алтая, осенью 1941г., для обороны и эксплуатации Дороги Жизни. Их командир, Поддымников Андрей Ильич, техник-интендант 2-го ранга,убит 08.02.1942г. Если отец , Николай Прокопьевич, служил в этом полку, то тогда в Н -ый раз будем запрашивать ЦАМО. Но ЦАМО просит номер в/ч воина, а это - кольцо. Еще раз спасибо всем.
--- Фефеловы из Верхнего Приобья, Алтая. Толстых , Кузнецовы-переселенцы на Алтай, 1870 и 1875гг, из Воронежской губернии. Сродники этих же фамилий - воины Первой и Второй Мировых войн, - участники Белого и Красного движений. | | |
Sergeyko09Долгожитель форума  Москва Сообщений: 805 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1300 | Вверх #
26 февраля 2009 10:59 26 февраля 2009 11:25 квасникПо сути мы говорим об одном и том же соединении,просто в разные периоды, по этой ссылке http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=5311 говорится о том что полк стал батальоном, и действительно, если просмотреть мемориал, то 71 ДЭП упоминается примерно до 04-05.42, а после уже идут упоминания о 71 ОДЭБ. На февраль соответственно соединение еще должно было быть полком.Как и в каком виде информация хранится в ЦАМО, как о полке или как батальоне(т.е. по первому названию или последнему),я не знаю, но допускаю оба варианта.Я думаю люди работающие в архиве, расскажут об этом лучше меня,возможно там вобще другой подход к хранению и классификации информации. А по поводу ДКЭР, я продолжаю придерживаться версии что это вольное написание ДКР, уж больно много упоминаний о ДКР и нет совсем упоминаний о ДКЭР, не могло же быть особой секретной военной единицы, о которой даже нигде не говорится. В феврале 1942 71 ДЭП дислоцировался в районе города Волхова, и именно в феврале похоже полк понес большие потери, и так как этот полк судя по всему обеспечивал Дорогу Жизни, то к сожалению, в результате бомбардировок, многие из этих людей могла уйти бесследно под воду Ладоги :( Два моих деда тоже имели косвенное отношения к этим событиям. Один прошел блокаду от начала и до конца и выжил просто чудом.А другой был тяжело ранен во время операции по созданию Дороги Жизни, и после госпиталя уже переброшен под Сталинград. --- Перевод документов 16-19вв. | | |
k-wДолгожитель форума  Волоколамск Московской области Сообщений: 480 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 72 | Вверх #
26 февраля 2009 11:07 квасник, что Вы, мы ни на что не обижаемся, даже в мыслях не было! Sergeyko09, в принципе,если фонд 71 ОДЭБ в архиве сохранился, то в него же должны быть включены документы того времени, когда подразделение было полком. Главное - знать его подчинение. --- Основное направление работ - поиск сведений о родственниках, воевавших на фронтах Великой Отечественной.
| | |
Sergeyko09Долгожитель форума  Москва Сообщений: 805 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1300 | Вверх #
26 февраля 2009 11:29 k-w Как 71 ОДЭБ, по крайней мере на апрель 1944 года, он относился к 54 -армии. --- Перевод документов 16-19вв. | | |
| квасник Долгожитель форума квасник
г. Омск Сообщений: 663 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1238 | Вверх #
26 февраля 2009 11:4871 ДЭП, ( 71 ОДЭБ) Евгения и Александр, спасибо Вам, берегите себя и друг друга. Если не смогут уточнить сотрудники в ЦАМО по 71 ДЭП или 71 ОДЭБ, тогда еще не раз буду запрашивать ЦАМО. Я раза два или три был в ЦАМО, правда давно, у них один ответ- пропал без вести, тогда это был стандартный ответ. С уважением квасники. --- Фефеловы из Верхнего Приобья, Алтая. Толстых , Кузнецовы-переселенцы на Алтай, 1870 и 1875гг, из Воронежской губернии. Сродники этих же фамилий - воины Первой и Второй Мировых войн, - участники Белого и Красного движений. | | |
| квасник Долгожитель форума квасник
г. Омск Сообщений: 663 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1238 | Вверх #
26 февраля 2009 12:0271 ДЭП, ( 71 ОДЭБ) Сергейко. Да, дай-то Бог, чтобы это было п/п воина, тогда можно будет конкретизировать запрос в ЦАМО.Версию э/госпиталя будем также отрабатывать. К сожалению, архивы воина его призывного, Быстро-Истокского ликвидированного РВК , неизвестно где отложились с объединение его с Петропавловскким РВК. Запросили Алткрайвоенкомат. Спасибо за помощь. --- Фефеловы из Верхнего Приобья, Алтая. Толстых , Кузнецовы-переселенцы на Алтай, 1870 и 1875гг, из Воронежской губернии. Сродники этих же фамилий - воины Первой и Второй Мировых войн, - участники Белого и Красного движений. | | |
Николай ПНовичок  Екатеринбург Сообщений: 19 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 5 | Вверх #
27 февраля 2009 18:41 k-w Если есть возможность посмотреть... Двоюродный дед, Пурвинский Станислав Викентьевич, пропал без вести, есть три даты декабрь 1941, октябрь и декабрь 1942, последнее письмо от 17 июля 1942 ППС 1642 отд.учебный б-н 1 стр. рота. Это последнее достовероне сведение, можно узнать ег дальнейшую судьбу и точную дату и место гибели (пропажи)? --- Николай | | |
k-wДолгожитель форума  Волоколамск Московской области Сообщений: 480 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 72 | Вверх #
28 февраля 2009 6:39 Николай П, в принципе, все это узнать возможно, если сохранились соответствующие документы в фондах части. Для этого сначала нужно посмотреть описи 1642 отд. б-на 1 ср и выяснить, возможно ли вести подобный поиск. --- Основное направление работ - поиск сведений о родственниках, воевавших на фронтах Великой Отечественной.
| | |
|