Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24403 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8639 | Вверх #
29 февраля 2020 12:54 29 февраля 2020 13:00 Михаха написал: [q] Спасибо и вам на добром слове.[/q]
На здоровье, мне их для хорошего человека не жалко.  Вы ведь хороший человек, правда? Михаха написал: [q] Рассмешили про крупицы. [/q]
А теперь Вы меня смутили  ... Я ведь эти слова сказал без всякого намека на иронию... --- Мой дневник Платные консультации по военно-чекист. поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылать на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4385 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4201 | Вверх #
29 февраля 2020 13:16 vikarii написал: [q] Я ведь эти слова сказал без всякого намека на иронию... [/q]
Ну, тогда ваши исполнители в Подольске ездят и вам по ушам. Какое перелопачивание дел? Существуют два прямых источника, из которых можно узнать предыдущее место службы рядового. Это солдатская книжка и книга учета рядового и сержантского состава. Есть один косвенный источник: приказ по части о принятии на довольствие. У приказа следующие недостатки: место предыдущей службы может не указываться и поставленные на довольство солдаты могут быть указаны не пофамильно, а числом. При отсутствии книги учета, где ваши исполнители в фонде полка будут искать мифические списки, перелопачивая кучу дел? В журнале боевых действий? Если приехать в архив к открытию, то до 10 часов получится заказать опись и получить её в этот же день. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4385 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4201 | Вверх #
29 февраля 2020 13:19 vikarii написал: [q] Вы ведь хороший человек, правда? [/q]
"Я добрый, но добра не сделал никому" | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24403 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8639 | Вверх #
29 февраля 2020 13:34 Михаха написал: [q] "Я добрый, но добра не сделал никому" [/q]  прелесть какая! Откуда это? Лень гуглить. С этой фразой может сравниться только вот эта, которую я очень люблю: "Я не злопамятный, но злой и память у меня, ох, хорошая". Профессиональная память, в т.ч. и на лики, точнее - ники... --- Мой дневник Платные консультации по военно-чекист. поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылать на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24403 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8639 | Вверх #
29 февраля 2020 13:42 29 февраля 2020 14:00 Михаха написал: [q] Существуют два прямых источника, из которых можно узнать предыдущее место службы рядового. Это солдатская книжка и книга учета рядового и сержантского состава. Есть один косвенный источник: приказ по части о принятии на довольствие. У приказа следующие недостатки: место предыдущей службы может не указываться и поставленные на довольство солдаты могут быть указаны не пофамильно, а числом. При отсутствии книги учета, где ваши исполнители в фонде полка будут искать мифические списки, перелопачивая кучу дел? В журнале боевых действий?[/q]
Именные списки личного состава в/части - разве они мифические? В РГВА мы их находили и не раз. А ЦАМО - брат и близнец РГВА. Я прислушаюсь к Вашим словам. Книга сержантского и рядового состава - это кладезь именно для поиска рядовых, но она же не во всех в/частях живет. Есть еще вот такой документ, который можно попытаться обнаружить в "полковых / ротных, военно-школьных делах" ЦАМО (Вы с ним наверняка знакомы) - раздаточная ведомость. Вот тут это живет, в моем дневнике: https://forum.vgd.ru/3299/9813...iew&o=Моя выкладка там документа (благо, что форумчанин помог его на ножки поставить). Пост от 18 ноября 2019 16:50 По этому доку (Раздаточная ведомость) конечно нельзя узнать из какой части прибыл тот или иной боец. Но зато можно попробовать узнать, хотя бы приблизительно, когда он прибыл в новую часть. Ведь таких ведомостей живет в делах в/части не одна и не две: можно путем сравнительного анализа нескольких таких ведомостей - проверить, где из них данного бойца еще нет, а где он уже есть. То есть перед нами очередной косвенный источник... Да и сведения из него могут быть получены, конечно, только приблизительные, с огрехом на несколько недель даже... Мои слова тоже, разумеется, не истина в высшей инстанции, упаси Боже... Но Вы тут мне мысли навеяли. --- Мой дневник Платные консультации по военно-чекист. поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылать на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4385 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4201 | Вверх #
29 февраля 2020 16:39 vikarii написал: [q] По этому доку (Раздаточная ведомость) конечно нельзя узнать из какой части прибыл тот или иной боец.[/q]
Вопрос был в том, чтобы узнать, откуда солдат прибыл в часть, а не про наличие источников персональных сведений о рядовом составе в фондах стрелковых полков. Вы так интересно общаетесь, что, наверное, можете ответить на два простых вопроса: 1. Вы когда-нибудь работали в ЦАМО с фондами воинских частей? 2. Держали ли вы в руках опись документов по стрелковому полку (ЦАМО)? Сколько раз? | | |
| Tiana717 Долгожитель форума
Москва Сообщений: 998 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1843 | Вверх #
29 февраля 2020 16:52 vikarii написал: [q] что в фонде ИМЕННО ЭТОГО полка будет жить эта прелесть желанная - книга учета рядового и сержантского состава? Вот то-то и оно, что ее там вполне может и не быть.
[/q]
Книги учета за нужный период в фонде 32 СП есть. vikarii написал: [q] Никто ж "на берегу" не знает сколько в описи этого полка живет дел..[/q]
Также есть Приказы и Переписка по ЛС. vikarii написал: [q] И это не 2-3 дня, а много больше[/q]
На весь поиск - не более 3х дней. Но шанс, что будет нужная информация, конечно не 100%. | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24403 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8639 | Вверх #
29 февраля 2020 17:04 Tiana717 написал: [q] На весь поиск - не более 3х дней. Но шанс, что будет нужная информация, конечно не 100%[/q]
Спасибо, Татьяна! --- Мой дневник Платные консультации по военно-чекист. поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылать на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com | | |
| longdog Почетный участник
Санкт-Петербург Сообщений: 190 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 136 | Вверх #
29 февраля 2020 23:05 Здравствуйте, планирую в этом или следующем году посетить ЦАМО и найти ответы на вопросы по службе моего деда. В ходе переписки и с военкоматами и архивами удалось установить следующее : мой дед, Черепанов Василий Павлович, 1918 года рождения, может быть указано 1916. Родился в Архангельской области деревня Осолово. призван Ижемским РВК республики Коми, боевой путь выглядит следующим образом: с 12.1941 по 04.1942 в составе 34 зап стр полк, полковая школа с 12.1942 по 02.1944 2 гвардейская минометная бригада (2 гв. минбр) с 02.1944 по 08.1945 в составе воинского завода №127 (в автобиографии он указывает завод 121 НКБ) с 08.1945 по 10.1945 9 отдельный местный стрелковый батальон.
У меня пока ряд вопросов по которым прошу помочь - какие фонды запрашивать в ЦАМО при посещении, что это за завод 127, куда входил 9 отдельный местный стрелковый батальон. --- Котласский район (Сольвычегодский уезд) - Черепановы, Гундоровы, Прозоровские, Долгополовы,
Винницкая область - Дорош | | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 16475 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 28987 | Вверх #
29 февраля 2020 23:22 longdog написал: [q] в составе воинского завода №127 [/q]
Завод военный, а не воинский. longdog написал: [q] в автобиографии он указывает завод 121 НКБ[/q]
НКБ - Народный комиссариат боеприпасов. longdog написал: [q] куда входил 9 отдельный местный стрелковый батальон.[/q]
Никуда не входил. Предполагаю, что занимался охраной этого самого военного завода. | | |
|