Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4381 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4200 | Вверх #
29 февраля 2020 12:25 vikarii написал: [q] Но кто гарантировал, что в фонде ИМЕННО ЭТОГО полка будет жить эта прелесть желанная - книга учета рядового и сержантского состава? Вот то-то и оно, что ее там вполне может и не быть.
Тогда придется лопатить все дела подряд, точнее через одного и искать именные списки полка и пр.
И это не 2-3 дня, а много больше. Никто ж "на берегу" не знает сколько в описи этого полка живет дел...[/q]
Не буду с вами спорить, так как не знаком с методиками вашего поиска. Я описал свой вариант, не претендующий на истину в последней инстанции. Но, на то и форум, чтобы каждый высказывал свою точку зрения. | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24403 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8639 | Вверх #
29 февраля 2020 12:36 Михаха написал: [q] Я описал свой вариант, не претендующий на истину в последней инстанции. Но, на то и форум, чтобы каждый высказывал свою точку зрения. [/q]
100 % так. И спасибо за ваш вариант, из него тоже можно взять крупицы истины. --- Мой дневник Платные консультации по военно-чекист. поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылать на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4381 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4200 | Вверх #
29 февраля 2020 12:45 vikarii написал: [q] Михаха написал:
[q] Я описал свой вариант, не претендующий на истину в последней инстанции. Но, на то и форум, чтобы каждый высказывал свою точку зрения. [/q]
100 % так. И спасибо за ваш вариант, из него тоже можно взять крупицы истины.[/q]
Спасибо и вам на добром слове. Рассмешили про крупицы. | | |
EkaterinburgДолгожитель форума  Екатеринбург Сообщений: 3414 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4203 | Вверх #
29 февраля 2020 12:54 Михаха написал: [q] [/q]
А как вы хотели? У вас крупицы, а у викария кучи | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24403 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8639 | Вверх #
29 февраля 2020 12:54 29 февраля 2020 13:00 Михаха написал: [q] Спасибо и вам на добром слове.[/q]
На здоровье, мне их для хорошего человека не жалко.  Вы ведь хороший человек, правда? Михаха написал: [q] Рассмешили про крупицы. [/q]
А теперь Вы меня смутили  ... Я ведь эти слова сказал без всякого намека на иронию... --- Мой дневник Платные консультации по военно-чекист. поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылать на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4381 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4200 | Вверх #
29 февраля 2020 13:16 vikarii написал: [q] Я ведь эти слова сказал без всякого намека на иронию... [/q]
Ну, тогда ваши исполнители в Подольске ездят и вам по ушам. Какое перелопачивание дел? Существуют два прямых источника, из которых можно узнать предыдущее место службы рядового. Это солдатская книжка и книга учета рядового и сержантского состава. Есть один косвенный источник: приказ по части о принятии на довольствие. У приказа следующие недостатки: место предыдущей службы может не указываться и поставленные на довольство солдаты могут быть указаны не пофамильно, а числом. При отсутствии книги учета, где ваши исполнители в фонде полка будут искать мифические списки, перелопачивая кучу дел? В журнале боевых действий? Если приехать в архив к открытию, то до 10 часов получится заказать опись и получить её в этот же день. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4381 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4200 | Вверх #
29 февраля 2020 13:19 vikarii написал: [q] Вы ведь хороший человек, правда? [/q]
"Я добрый, но добра не сделал никому" | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24403 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8639 | Вверх #
29 февраля 2020 13:34 Михаха написал: [q] "Я добрый, но добра не сделал никому" [/q]  прелесть какая! Откуда это? Лень гуглить. С этой фразой может сравниться только вот эта, которую я очень люблю: "Я не злопамятный, но злой и память у меня, ох, хорошая". Профессиональная память, в т.ч. и на лики, точнее - ники... --- Мой дневник Платные консультации по военно-чекист. поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылать на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com | | |
vikariiДолгожитель форума PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 24403 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8639 | Вверх #
29 февраля 2020 13:42 29 февраля 2020 14:00 Михаха написал: [q] Существуют два прямых источника, из которых можно узнать предыдущее место службы рядового. Это солдатская книжка и книга учета рядового и сержантского состава. Есть один косвенный источник: приказ по части о принятии на довольствие. У приказа следующие недостатки: место предыдущей службы может не указываться и поставленные на довольство солдаты могут быть указаны не пофамильно, а числом. При отсутствии книги учета, где ваши исполнители в фонде полка будут искать мифические списки, перелопачивая кучу дел? В журнале боевых действий?[/q]
Именные списки личного состава в/части - разве они мифические? В РГВА мы их находили и не раз. А ЦАМО - брат и близнец РГВА. Я прислушаюсь к Вашим словам. Книга сержантского и рядового состава - это кладезь именно для поиска рядовых, но она же не во всех в/частях живет. Есть еще вот такой документ, который можно попытаться обнаружить в "полковых / ротных, военно-школьных делах" ЦАМО (Вы с ним наверняка знакомы) - раздаточная ведомость. Вот тут это живет, в моем дневнике: https://forum.vgd.ru/3299/9813...iew&o=Моя выкладка там документа (благо, что форумчанин помог его на ножки поставить). Пост от 18 ноября 2019 16:50 По этому доку (Раздаточная ведомость) конечно нельзя узнать из какой части прибыл тот или иной боец. Но зато можно попробовать узнать, хотя бы приблизительно, когда он прибыл в новую часть. Ведь таких ведомостей живет в делах в/части не одна и не две: можно путем сравнительного анализа нескольких таких ведомостей - проверить, где из них данного бойца еще нет, а где он уже есть. То есть перед нами очередной косвенный источник... Да и сведения из него могут быть получены, конечно, только приблизительные, с огрехом на несколько недель даже... Мои слова тоже, разумеется, не истина в высшей инстанции, упаси Боже... Но Вы тут мне мысли навеяли. --- Мой дневник Платные консультации по военно-чекист. поиску. Работаю в архивах: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю после оплаты аванса. Заказы присылать на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
vkamiinskij@gmail.com
kaminskyvalery1963@gmail.com | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4381 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4200 | Вверх #
29 февраля 2020 16:39 vikarii написал: [q] По этому доку (Раздаточная ведомость) конечно нельзя узнать из какой части прибыл тот или иной боец.[/q]
Вопрос был в том, чтобы узнать, откуда солдат прибыл в часть, а не про наличие источников персональных сведений о рядовом составе в фондах стрелковых полков. Вы так интересно общаетесь, что, наверное, можете ответить на два простых вопроса: 1. Вы когда-нибудь работали в ЦАМО с фондами воинских частей? 2. Держали ли вы в руках опись документов по стрелковому полку (ЦАМО)? Сколько раз? | | |
|