На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
1. Год рождения или сведения о судьбе с 22.06.41 по 24.10.44. 2. Дата освобождения местности, где он партизанил или дата освобождения Почепского района. 3. Когда сделаны последние записи в военном билете, спрятанном(?) перед уходом на фронт, когда и кем выдан билет?
[/q]
1. Родился в 1915 году, с 8 октября 1941 года по 20 сентября 1943 года в партизанском отряде, затем с сентября 1943 года по октябрь 1944 года находился на различных работах в Трубчевском, Стародубском и Почепском районах (это 3 соседних района в Брянской области). 2. Местность освобождена в конце сентября 1943 года. Родом он из Трубчевского района, но на момент призыва, видимо, работал и проживал в Почепском районе. 3. Последняя запись в военнике датируется 13 марта 1944 года, о принятии на учёт Почепским РВК. Военный билет выдан Стародубским РВК 27 октября 1943 года. Была выдана бронь в январе 1944 года Стародубским РВК (в военном билете есть соответсвующий вкладыш) Во время работы с 1943 по 1944 год занимал различные должности, был начальником снабжения и сбыта Стародубской детской колонии, был председателем райпотребсоюза в Стародубском районе.
--- Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Родился в 1915 году, с 8 октября 1941 года по 20 сентября 1943 года в партизанском отряде
[/q]
То есть, был призван по мобилизации, попал в один из котлов 1941 года, оттуда не в плен, а в партизаны. Алексей_1_9 написал:
[q]
по воспоминаниям родственников был осуждён и отправлен в штрафроту.
[/q]
Осуждение могли спутать с рутинной фильтрацией после освобождения Почепского района. А в штрафной роте можно находиться в качестве постоянного или переменного состава.
Алексей_1_9 написал:
[q]
Воевал в составе 159 сд 5 А
[/q]
Если 159 СД в сентябре 1943 года была в районе действия партизанского отряда, то логичной выглядит следующая гипотеза: СМЕРШ дивизии (армии) задумал и осуществил операцию по выявлению фашисткой агентуры, приспешников и т.п. Для этого, доверенное лицо (вашего прадеда) снабдили легендой (типа "осужден") и отсрочкой от призыва. После завершения операции, он вернулся в "свою" часть. Гипотеза объясняет: 1. Спрятанный военный билет. Это документ прикрытия, и по завершении операции уже не нужен. 2. Бронь военкомата. Причин для выдачи отсрочки от призыва обычному человеку две - возраст и здоровье. По обоим причинам ваш прадед не подходит. Значит, или человек необычный или кто-то приказал военкомату.
То есть, был призван по мобилизации, попал в один из котлов 1941 года, оттуда не в плен, а в партизаны.
[/q]
Вот с этим, кстати, есть вопросы тоже. Я поднял документы Брянского штаба партизанского движения. В списках личного состава отрядов значится, что прадед никаким военкоматом ранее не призывался и воинского звания не имеет. Но вместе с этим есть несколько документов, где значится, что он прибыл в отряд из окружения, а воинское звание имеет «рядовой». Ваша гипотеза очень логична, будем проверять. Насчёт же брони: мирное население районов было угнано немцами на принудительные работы, поэтому после освобождения района работать было некому и восстанавливали инфраструктуру района бывшие партизаны и подпольщики (так по крайней мере мне кажется). На работы они отправлялись от Орловского Обкома ВКП(б). Я предполагаю, что нужно поднимать документы ОКР СМЕРШ 159 сд за 1943-44 годы?
Проверил сейчас, 159 сд в сентябре 1943 года вела бои в Смоленской области, там же вышла на границу с Белорусской ССР.
--- Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Поднять" их не получится. Документы ОКР "Смерш" простым исследователям недоступны.
[/q]
А ежели написать запрос на проверку этих документов на предмет обнаружения сведений о моем предке?
--- Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Документы ОКР "Смерш" простым исследователям недоступны.
[/q]
доступны историкам, журналистам ???
младший брат моего деда погиб в результате спец операции, на сайте http://o001oo.ru/index.php?showtopic=14255 написано Последний армейский контрразведчик СЗ направления погиб в феврале 1945 года, ст. лейтенант Бантюков Георгий Васильевич, ст. оперуполномоченный ОКР "Смерш" 2 - ой ударной армии.
Делал запросы на Лубянку , потом напрямую в Омск где хранится личное дело. Всё прислали , про обстоятельства смерти -сведений в деле нет..
Вопрос где же они? погиб офицер Смерша, 100 % должны быть бумаги, но увы ответа нет, может только после 100 лет откроют что то.
--- Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
В каждом соединении был свой отдел контрразведки (ОКР), как правило, документы ОКР лежат в фонде соединения, к которому этот отдел и относился. Существует заблуждение, что СМЕРШ - это только НКВД. На деле СМЕРШей было 3: у НКО, у НВМФ и у НКВД.
--- Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
