Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
| elenavolchenko Начинающий
семей Сообщений: 31 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Вверх #15 февраля 2015 20:09 Спасибо. Ristretto, помогите, пожалуйста, найти офицера штаба 411СД, который попал в плен, и который дожил до освобождения. Макаров Иван Андреевич, о котором Вы упоминали, не дожил до освобождения. --- рябченко | | |
| Ristretto Участник Екатерина
Москва Сообщений: 100 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 54 | Вверх #16 февраля 2015 1:02 elenavolchenko написал: [q] Ristretto, помогите, пожалуйста, найти офицера штаба 411СД, который попал в плен, и который дожил до освобождения. Макаров Иван Андреевич, о котором Вы упоминали, не дожил до освобождения. [/q]
Елена, Макаров Иван Андреевич не ждал освобождения, он в плену был перевербован и воевал на стороне фашистов, служил в РОА (власовцы), погиб/пропал без вести при бомбежке в 1945 году в Ульме: http://mreadz.com/new/index.php?id=71737&pages=71Всю книгу можно скачать по этой ссылке: http://www.google.ru/url?sa=t&...0519,d.bGQя не могу посмотреть , кто из пленных дожил до освобождения, поскольку в obd-memorial данные только о безвозвратных потерях. В какие концлагери отправляли пленных - неизвестно. я смотрела, их по разным лагерям раскидывали, надо вести поиск по пропавшим без вести/попавшим в плен - нет ли учетных лагерных карточек на любей с теми же данными. Есть еще база данных по военнопленным, которая ведется немцами: http://www.dokst.ru/main/node/1118Раньше они даже справки разные по запросам давали, но с 1 января этого года прекратили эту работу. | | |
| Ristretto Участник Екатерина
Москва Сообщений: 100 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 54 | Вверх #16 февраля 2015 2:07 16 февраля 2015 2:39 TAM написал: [q] Дорогие друзья, я вдохновился недавним обсуждением и хотел бы тоже спросить совета о том, можно ли, и как, извлечь информацию из ЦАМО о судьбе моего деда (рядового, беспартийного, наград не имел, пропал без вести). Постараюсь объяснить пока проблему в общем виде. Дед считается пропавшим без вести с августа 1943 г. по послевоенному подворному опросу; видимо, от него в мае или июне 1943 г. приходило последнее письмо, но об этом ничего неизвестно. На ОБД есть только список этого подворного опроса, причем с ошибкой в отчестве. Военкомат, по их словам, больше никаких данных не имеет (я запрашивал, сохранились ли исходные документы, на основании которых установлено время пропажи без вести). В картотеке 9-го отдела ЦАМО РФ данных о деде нет. [/q]
Это его карточка призыва? http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1722649733-я запасная стрелковая бригада Мурома, 3 февраля 1942 года - дата убытия. С 803 по 815 номера в списке - призывались в один день и убыли в одну и ту же бригаду (33 ЗСБР). Можно попробовать проследить их путь. Вы пишете что Ваш дед в мае 1942го призван, даете ссылку на карточку с маем 1941. По карточке - февраль 42-го. Какие данные точнее? Возможно, воспоминания ошибочны? Я бы еще посмотрела донесения о безвозвратных потерях 356 СД за 42 год, вдруг есть какая информация: http://www.obd-memorial.ru/htm...6,8,7,5,14По поискам донесений военного трибунала задавайте в поиск номер армии и ВТ. Например так: ВТ 61 Арм. : http://www.obd-memorial.ru/htm...6,8,7,5,14356 СД входила в состав 61-ой армии в интересующий Вас период. Донесения военного трибунала, в-основном, со списками приговоренных к ВМН и лишению свободы, но попадаются и донесения об освобождении. По однофамильцу-сержанту нашлись еще сведения о награждениях: http://podvignaroda.mil.ru/?#i...ilManAwardОн же, но уже ефрейтор http://podvignaroda.mil.ru/?#i...ilManAwardВидно, что призван он в январе 41 года. | | |
| Ristretto Участник Екатерина
Москва Сообщений: 100 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 54 | Вверх #16 февраля 2015 3:13 elenavolchenko написал: [q] Ristretto, помогите, пожалуйста, найти офицера штаба 411СД, который попал в плен, и который дожил до освобождения. Макаров Иван Андреевич, о котором Вы упоминали, не дожил до освобождения. [/q]
elenavolchenko написал: [q] [/q]
Елена, вот список пленных 411 СД: http://obd-memorial.ru/html/se...ntities=27Пробейте судьбу каждого из них - возможно, найдете, кто был освобожден. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4440 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4254 | Вверх #16 февраля 2015 9:47 Ristretto написал: [q] Пробейте судьбу каждого из них - возможно, найдете, кто был освобожден. [/q]
А определить, кто выжил в плену из офицеров можно так: ищите в ОБД по персоналиям Приказы ГУК НКО об отмене Приказов ГУК НКО об исключении из списков офицерского состава РККА. Для примера - наберите в ОБД Антипов Андрей Антипович (искать только в Приказах об исключении из списков!) и увидите два Приказа на этого человека: об исключении из списков и об отмене первого Приказа. | | |
| dvpolyakov Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Вверх #16 февраля 2015 15:08 16 февраля 2015 15:08 Добрый день. Сам не могу приехать в ЦАМО. На письменный запрос они ответили отказом. Ищу кто бы за плату сходил в ЦАМО. Нужно найти номер партийного билета Зырянова Николая Николаевича 1915 г. рождения (так в ЦАМО, на самом деле декабрь 1914). http://podvignaroda.mil.ru/?#i...ilManAward | | |
| Ristretto Участник Екатерина
Москва Сообщений: 100 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 54 | Вверх #16 февраля 2015 16:01 Михаха написал: [q] А определить, кто выжил в плену из офицеров можно так:[/q]
Спасибо! | | |
| elenavolchenko Начинающий
семей Сообщений: 31 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Вверх #16 февраля 2015 17:36 Документы, подтверждающие родство...Я уже писала, что у меня нет свидетельства о заключении маминого брака, где указано, что мама берёт фамилию мужа и, чтобы иметь копию этого свидетельства, надо писать в Узбекистан. По отзывам, это бесполезно, ответы на запросы из Узбекистана не приходят. В нашем городском суде документы уничтожены. На форуме успокоили, что если будет мамина доверенность заверенная нотариусом,что она-мама доверяет мне познакомиться с ЛД Рябченко П.Е., то такие документы (Документы, подтверждающие родство...) будут не нужны. И вот, к маминой доверенности- " Документы, подтверждающие родство прилагаются" Что же делать?! C уважением. Елена. --- рябченко | | |
TAMДолгожитель форума  Москва Сообщений: 491 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 433 | Вверх #16 февраля 2015 18:26 16 февраля 2015 19:55 Ristretto, спасибо! Ristretto написал: [q] Это его карточка призыва? http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17226497[/q]
Нет, это почти точно однофамилец. О нем в целом известно больше, у него несколько наград, совершенно верно. Ristretto написал: [q] Вы пишете что Ваш дед в мае 1942го призван, даете ссылку на карточку с маем 1941. По карточке - февраль 42-го. Какие данные точнее? Возможно, воспоминания ошибочны?[/q]
Я бы опирался именно на показания в уголовном деле, где говорится о том, что призван в мае 42-го (кроме того, дочери знают/помнят, что призван был в это время, никак не в 41-м). Так или иначе, главная проблема - понять, где оказался человек после освобождения из-под ВТ и вплоть до мая 43-го. Ristretto написал: [q] Я бы еще посмотрела донесения о безвозвратных потерях 356 СД за 42 год, вдруг есть какая информация... По поискам донесений военного трибунала задавайте в поиск номер армии и ВТ.[/q]
Большое спасибо, попробую! Но вообще действительно возникает желание действовать через кого-нибудь, имеющего доступ к секретным фондам, иначе данных в открытом доступе не дождаться (хотя не факт, конечно, что в этих самых секретных фондах я найду ответ). | | |
| elenavolchenko Начинающий
семей Сообщений: 31 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Вверх #16 февраля 2015 19:59 Сницер Серафим Авксентович 1907гр полк. комиссар. Из списка пленных. Как я могу проследить его путь? Пол года я пыталась зарегистрироваться на форуме, я не смогу найти Приказы об исключении из списков. Помогите, пожалуйста, и, если сможете сегодня, завтра нотариус приедет заверять мамину доверенность на меня. Смотрите 16 февраля 17.36 (чуть выше) --- рябченко | | |
|