Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте, Диана!

Подробности гибели Вашего дедушки если и можно найти, то только в ЦАМО РФ при личном посещении и работе с архивными документами части, в которой он воевал.

Давайте разберемся, где именно он воевал.

Вот донесение о его гибели с искажением фамилии

505051188
Фамилия Монжалей
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Кировоградская обл., Долинский р-н, с. Шевченково
Дата и место призыва __.__.1941, Татищевский РВК, Саратовская обл., Татищевский р-н
Последнее место службы 11 арт. дивизия
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.11.1944
Название источника информации ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5051188

Похоронен на южной окраине села Чаба южнее г. Мишкольц (Венгрия). Последняя его должность - начальник штаба дивизиона 451-го гаубичного артиллерийского полка 11-й артиллерийской дивизии. Член ВКП(б) с 1940 года.

Более точно место его первичного захоронения указано на данной схеме - на северной окраине села Чаба, в 5 метрах севернее развилки дороги, идущей из с. Чаба в некий населенный пункт Каолин

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=4

Вот приказ об исключении его из списков РККА и тоже с искажением фамилии:

574106620
Фамилия Монжалей
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Последнее место службы 5451 гауб. АП 11 АД
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.11.1944
Название источника информации ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74106620

А вот сведения о современном месте его захоронения -

262003759
Фамилия Манжелей
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Воинское звание капитан
Страна захоронения Венгрия
Регион захоронения Хевеш
Место захоронения г. Дьендеш, пл. Ленина

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262003759
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2

Увековечен в седьмом томе Книги Памяти Саратовской области (с искажением фамилии):

406321068
Фамилия МАНТЕЛЕЙ
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Дата выбытия 20.11.1944
Название источника информации Книга памяти. Саратовская область. Том 7

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406321068

Награжден четырьмя орденами:

- орденом Красной Звезды (введен в Базу данных как Монжалей)

http://www.podvignaroda.ru/?#i...ilManAward

- орденом Отечественной войны 2-й степени
http://www.podvignaroda.ru/?#i...ilManAward (для просмотра наградного листа нажмите на "наградной лист"

- дважды орденом Красного Знамени:
- первый (введен в Базу данных как Манжалей)

http://www.podvignaroda.ru/?#i...ilManAward

- второй
http://www.podvignaroda.ru/?#i...ilManAward

В ЦАМО РФ должно быть на хранении его личное дело, с которым Вы можете ознакомиться лично (при подтверждении родства с Вашим дедушкой).

Судя по наградным документам, капитан Манжелей Андрей Яковлевич последовательно занимал следующие должности:

- командир батареи 451-го гаубичного артиллерийского полка 40-й гаубичной артиллерийской бригады 11-й артиллерийской дивизии Резерва Главного Командования (РГК);

- командир батареи 674-го гаубичного артиллерийского полка 40-й гаубичной артиллерийской бригады 11-й артиллерийской дивизии РГК;

- начальник штаба дивизиона 451-го гаубичного артиллерийского полка 40-й гаубичной артиллерийской бригады 11-й артиллерийской дивизии РГК.

Согласно данным "Справочника войсковых частей - полевых почт РККА в 1943 - 1945 годах"
http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html

Войсковая часть полевая почта № 71717
Название: 674 ПАП
Подчиненность: 40 ПАБР

Последний наградной лист подписан 01.10.1944 года, когда Ваш дед еще служил в 674-м гап 40-й габр 11-й ад РГК.

Я нашла его! Монжалей!!!!
Вот здесь информаия о захоронении:
http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/mishkolc_miskolc/0-206

Чаба это южный пригород Мишкольца, сейчас входит в черту города Мишкольц.
С сайта по ссылке скачайте информацию о захоронении из ОБД. На 13-м листе (13.jpg) есть Монжалей А.Я.

Захоронен на Кладбище Героев на северо-западе (Захоронение 4) адрес: Hősök temetője подробнее‎ Temető utca 8 3534 Miskolc, Magyarország

Ristretto

[q]
Я нашла его!
[/q]

Вот это "новичок"!

Я просто двое суток посвятила поиску информации о том, где мой дед погиб на Орловско-Курской дуге. Рука набита теперь ) Но там легче - есть потрясающий двухтомник Хроник Курской битвы. Там все по дням расписано.
А тут тема Венгрии очень близка, мы там часто бываем, поэтому примерно знала, где и как поискать можно. Все совпало!
А на форум пришла по ЦА МО искать информацию - собираюсь ехать в ближайшее время.

Lyubov-venikova написал:

[q]

Очень хотим разобраться и делаем это не из праздного любопытства. В школе есть музей и мы рассказываем детям про этот первый бой на территории Сланцевского района и мечтаем оформить данные о всех тех погибших солдатах. Ведь пока (в результате перезахоронения) стали известны фамилии только троих:
• Егоров Афанасий Данилович, д.Сойкино Кингисеппского района.
• Платонов Пётр Петрович, д. Новые Холоповицы ранее Волосовского, теперь Гатчинского района.
• Фёдоров Пётр Фёдорович, г.Остров Псковской области.
Помогите, пожалуйста!
С уважением, Веникова Л.А. и активисты музея «Память» МОУ «Старопольская СОШ»
[/q]

Бой, судя по всему, был 15 июля 1941 года. 484 артиллерийский полк входил в состав 191 стрелковой дивизии.
Там же погибли:

Воронков Павел Иванович , лейтенант, командир взвода. 546 СП 191 СД. Убит 15.07.1941 у д.Лосева (в донесении написано "Лысая") гора Сланцевского района Ленинградской области. Похоронен там же.
Гудович Николай Алексеевич - там же, тогда же. командир пятой стрелковой роты
Ссылка на донесение, стр.22 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2936083&page=22. По Гудовичу еще здесь: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50073989
Богданов Владимир Богданович, убит 16 июля на боевой позиции у д.Лосева гора. Указано, что похоронен в селе Лосева гора ОСЬМИНСКОГО района. Но это ваша Лосева гора.
Куликовский Владимир Денисович, 16 июля, там же
Гуленков Василий Ба(?)рисович, 16 июля, там же

скорее всего, там же похоронен (убит в тот же день)
Маметов Аедин, 1916
Крымская обл., Белогорский р-н, с. Малла-Эли
ком взвода 546 СП 191 СД
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74928226

Зиновьев Владимир Федорович, санинструктор
Воронков Павел Иванович, ком 2-го взвода 1-го стрелкового батальона
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50073980
Петухов Аксендий (возможно, Арсений) Михайлович
Порфириев Николай Иванович
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50034756&page=14

В некоторых документах район указан как Кингисеппский, а деревня - Лысая гора, а не Лосева.

Собственно, вот это донесение http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50034756&page=1 может рассказать о многом. Это список потерь 191 стрелковой дивизии с 15 июля по 30 июля 1941 года .

И вот здесь еще надо смотреть. Тут тоже потери с 20.07 по 15.08.1941 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1778912&page=1

Тут тоже можно найти информацию о погибших у Лосевой горы. Я нашла шестерых.
Барханцев Федор Ефимович., 17.07.1943
Харитонов Николай Васильевич, ст.сержант, старшина, 16.07
Воскребенцов Михаил Абрамович, сержант, командир отделения, 16.07
Понкрашев Никита Федорович, ком.отделения, 16.07.
Миронов Александр Иванович, санитар, 16.07
Харлицкий Станислав Харлович, минометчик

Здравствуйте, ст. батал. комиссар 411 стрелковой дивизии Рябченко Павел Евдокимович- ППС 1413,пропал без вести 25.05.1942 (источник информации ЦАМО, номер фонда источника информации 33, номер описи источника 11458, номер дела источника информации 225). Всё. Но мой дед не призывался семипалатинским облвоенкоматом, как написано в Донесениях об исключении из списка и я не знаю, где хранится Призывная карта, не могу определить боевой путь(о боевом пути 411СД прочитала всё, что есть в интернете ) И если есть такая книга Памяти, где увековечено его имя, укажите, пожалуйста. На начало войны Рябченко Павел Евдокимович учился на ленинградских партийных курсах. Начальник семипалатинского облвоенкомата: "... по "Алфавитному журналу военнообязаных отправленных в Советскую Армию" инв.№ 13 и по журналу"Извещения о гибели в годы Великой Отечественной войны" не значится. Помогите, пожалуйста. С уважением, Елена.

elenavolchenko написал:

[q]
мой дед не призывался семипалатинским облвоенкоматом, как написано в Донесениях об исключении из списка и я не знаю, где хранится Призывная карта
[/q]

Ваш дед был начальником штаба стрелковой дивизии в звании, соответствующем званию подполковника. Это старший командный состав. На фронт он мог попасть как кадровый командир РККА, тогда о призыве речь вообще не идет. Или из запаса, но не по той схеме, по которой призывали рядовых.
Вам нужно направить запрос в ЦАМО и запросить сведения из УПК и картотеки политработников, указав ФИО, год рождения и звание .
Если в ЦАМО есть на хранении какие-нибудь документы штаба 411 СД, то в них могут быть уточняющие время и место пропажи без вести сведения.
Кроме того, в гипотетических протоколах допросов офицеров штаба дивизии, попавших в плен и позднее освобожденных, наверняка были вопросы про судьбу командира, комиссара и начальника штаба.

Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск

Для консультации