На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Здравствуйте уважаемые форумчане! Моя тема на форуме: https://forum.vgd.ru/110/43490/ Помогите .пожалуйста правильно составить запрос для ЦАМО. Анкету-запрос я заполнила, а вот что написать в сопроводительном письме, кроме того, что бы проверили по раздаточным ведомостям ? Здравствуйте, Вера!
У Вас ссылка на тему ПОИСК ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ. Вот там бы и продолжали задавать вопросы, а не дробили бы информацию, ведя переписку по всему форуму. Когда все в одном месте - удобно для всех. Очень неприятно, проделав трудную работу и потратив свое время, слышать от Вас или от других: мне это уже советовали или я это уже знаю. Уважайте труд и время форумчан! У меня, например, ссылка Ваша сейчас не открывается и посмотреть о ком и о чем идет речь не могу (но это мои проблемы из-за временногй низкой скорости инета). Вы бы хоть фио бойца написали, коль пишите здесь...
Просто ответьте на все вопросы анкеты. Не ставьте прочерк, если не знаете чего-то , пишите - неизвестно. И / или укажите причину. С коротенькой сопроводительной ( или прямо на заполненных анкетах) напишите, что архивистам искать, что Вы хотите узнать.
[q]
Могу я просить у них копию донесения о безвозвратных потерях ,копию приказа об исключении из списков; донесения,уточняющего потери
[/q]
А что, на ОБД Вы не нашли эти донесения? Если да - распечатайте их. В ЦАМО идет огромный поток запросов. Так зачем же добавлять архивистам ненужную работу?! Нужно уважать чужое время. Тем более, при большом объеме запроса, Вам предложат приехать самой в ЦАМО и работать в читальном зале. + Потеряете не один месяц, ожидая ответ.
[q]
либо копию наградного листа (если были награды) ?? Или может что-то ещё, что помогло бы иметь представление о судьбе моего родственника.
[/q]
Проверку по наградным отделам заказать можно (отдельная анкета). Требуется подтверждение родства. Читайте Рекомендации по поиску https://forum.vgd.ru/109/ На форуме есть ветка ЧТО, ГДЕ И КАК ИЩЕМ В ЦАМО РФ? Это необходимо прочитать всем, кто ведет самостоятельный поиск ! https://forum.vgd.ru/188/16780/ Вы ведете ПОИСК и нужно научиться использовать чужой опыт.
[q]
Так же мне нужно подтвердить или исключить пребывание "моего бойца" в плену. Для этого нужно писать 2 разных запроса? Как я поняла из "рекомендаций по поиску", нужные мне сведения находятся в разных отделах ЦАМО.
[/q]
Сначала нужно узнать № в/ч (если не знаете); установить, где часть была на момент пропажи б/в; отследить по ОБД судьбы однополчан - были ли они в плену и где; проверить фио по ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗАКЛЮЧЕННЫХ КОНЦЛАГЕРЕЙ ! https://forum.vgd.ru/101/28706/ Запрос в МКК ТОЛЬКО при наличии лагерного номера или зная № или название концлагеря/ лагеря в/пленных.
http://www.rusarchives.ru/demands/sp/index.shtml 5. Сведения о местах хранения документов о немецко-фашистских концлагерях, гетто, других местах принудительного содержания и насильственном вывозе граждан на работы в Германию и другие страны Европы в период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. Немецко-фашистские лагеря Немецко-фашистские лагеря, находившиеся на территории СССР Немецко-фашистские лагеря, находившиеся на территории Германии и других стран Европы Документы о нахождении в плену и насильственном вывозе советских граждан в 1941-1945 гг. Документы о насильственном вывозе советских граждан на работы в Германию и другие оккупированные территории стран Европы и быв. СССР Документы о пребывании военнослужащих и гражданских лиц в концлагерях и других местах принудительного содержания на территории Германии и стран Европы, проходивших после освобождения государственную проверку
На форум нужно не только писать, с форумом нужно РАБОТАТЬ, т.к. на нем собрано много нужной информации. Даже чтение чужой переписки может пренести пользу. Удачи! С уважением, Ella
Здравствуйте, уважаемая Элла! Спасибо за Ваш ответ. Извините,если что не так. Я и задала вопросы в своей теме на форуме, но ответа не получила, поэтому решила написать сюда. ФИО моего бойца на форуме Филиппов Юрий Анатольевич 1911г.р.. Но в процессе поиска,я узнала,что имя его Георгий; Юрой его называли в кругу семьи. (Изменить имя в названии темы я Вас уже просила.) На ОБД данных о нём нет, кроме донесения о военнопленных,гле указаны только имя и фамилия. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695484 (т.е. идентифицировать человека нельзя)
Здравствуйте, Вера! Я писала в новостях военного форума и просила не писать мне в личку, т.к. она у меня (временно) не открывается. Название Вашей ветки изменила. Ваше сообщение и отвtт перенесены в Вашу ветку https://forum.vgd.ru/110/43490/ .
Вам уже писали: проверьте в ЦАМО по личному составу части.
http://www.rusarchives.ru/demands/sp/vov.shtml 6. Сведения об участии в боевых действиях в составе дивизий народного ополчения: 6.2. г. Ленинград. ЦАМО, Центральный государственный архив историко-политических документов г. Санкт-Петербурга (ЦГА ИПД СПб) По месту формирования соединений народного ополчения Удачи! С уважением, Ella
Здравствуйте! У меня такой вопрос: нужно ли заверять у нотариуса документы, подтверждающие родство, при отправке запроса в ЦАМО в офицерскую картотеку? На форуме и на сайтах ЦАМО и архивов России бо этом не сказано.
Gitara Время отправки: 18 января 2013 11:30 Время получения: Нет
Уважаемая Элла! Как я поняла, Вы очень хорошо разбираетесь в тех вопросах, на которые я не могу найти ответ, хотя и читаю форум. Может не туда смотрю.. подскажите, пожалуйста. Мой прадедушка Оленец Иван Ефимович был призван на войну Лиманским РВК Сталинской области. По рассказам бабушки во время войны он был ранен, лечился, снова пошел воевать. Затем был в плену где-то в районе г. Ростова-на-Дону, его жена - моя прабабушка ходила в Ростов и как-то помогла освободить его. Не знаю это вообще возможно было? Так по крайней мере рассказывали. Вопрос такой: есть ли вообще какие-либо карточки по военнослужащим, где описаны все пути службы (плены, госпитали, награды)? Или это из ряда фантастики и об этом только можно мечтать?) Вот хотела бы найти ответы на все эти вопросы. Хотелось бы узнать в каком все-таки плену был дедушка, как получилось его освободить, какое было ранение. С чего мне начать? Подскажите, пожалуйста? С уважением, Наталья Фокина
Здравствуйте, Наталья! Плохо открывается у меня личка, от и задержала ответ.
На ОБД 1. Оленец Иван Ефимович, 1903 урожд. Запорожская обл., Гуляйпольский р-н, с/с Петровский, х. С.-Украинка призван Лиманский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Лиманский р-н 50 Гв. Сталинская СД Гвардии красноармеец убит 26.02.1944 захоронен : Николаевская обл, Ново-Воронцовский р-н, с. Покровка жена Олонец Екатерина Павловна, Запорожская обл., Гуляйпольский р-н, с/с Петровский, х. С.-Украинка http://obd-memorial.ru/Image2/...798bd64c2e
2. Оленец Иван Ефимович, 1903 148 Гв. СП п/п 43143 Гв. красноармеец убит 26.02.1944 захоронен: захоронен : Николаевская обл, Ново-Воронцовский р-н, с. Покровка http://obd-memorial.ru/Image2/...682f955de2
3. Информация о захоронении Николаевская обл, Веселиновский р-н, с. Покровка, гражданское кладбище захоронено 3 известных 2 ( это не Ваше)
История Николаевской области. Районы http://history.mk.ua/rajony-rajony-nikolaevskoj-oblasti.htm " ... В связи с созданием 30 марта 1944 г. Херсонской области. В ее состав переданы следующие районы Николаевской области: Белозерский, Бериславский, Великоалександровский, Голопристанский, Горностаевский, Каланчакский, Калининдорфский, Каховский, Нововоронцовский, Скадовский, Херсонский, Цюрюпинский, Чаплинский. ..."
На ОБД паспорта хахоронения в Покровке Херсонской обл. нет. Напишите запрос в Херсонский Облвоенкомат и попросите проверить по погибшим и захороненым на территории района. Спросите в письме, проводилось ли перезахоронение и куда? Потом можно написать в районную/ сельскую администрацию и попросить уточнить, есть ли на памятнике имя? Глава районной Госадминистрации Ярмак Виталий Александрович Почтовый адрес: 74200 Херсонская область, Нововоронцовский район, пгт.Нововоронцовка, ул.Ленина, 10 Телефон: (05533), (0233) 2-12-31, факс 2-13-35 rda-voron@yandex.ru ( попробуйте написать на мейл).
Напишите запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ) и попросите проверить по наградным отделам. Вы так же можете попросить по журналу боевых действий описание последнего боя 148 Гв. СП 50 Гв. Сталинской СД на 26.02.1944.
[q]
Вопрос такой: есть ли вообще какие-либо карточки по военнослужащим, где описаны все пути службы
[/q]
У офицеров есть личные дела, но только у офицеров.
Получив наградной лист, Вы увидите, были ли другие награды, было ли ранение/я и когда и когда и откуда призван. Можно написать запрос в РВК призыва (анкета + образец сопроводительного письма в РВК), чтобы узнать № воинской части по призыву. По Донецкой обл (так мне ответили; я сама из Донецка) карточки призыва 1941 года не сохранились, но, будем надеяться... Здесь http://krliman.gov.ua/uk/articles/933 совсем ничего не понятно : То Лиманский в составе Сталинской обл, то передан из Харьковской... Вообщем, пишите в Донецкий ОВК, не промахнетесь.
[q]
По рассказам бабушки во время войны он был ранен, лечился, снова пошел воевать. Затем был в плену где-то в районе г. Ростова-на-Дону, его жена - моя прабабушка ходила в Ростов и как-то помогла освободить его. Не знаю это вообще возможно было? Так по крайней мере рассказывали. Хотелось бы узнать в каком все-таки плену был дедушка, как получилось его освободить
[/q]
По Вашему описанию получается следующее. Ваш прадед был призван, потом попал в плен, был "освобожден" прабабушкой, находился на оккупированной территории и, после ее освобождения, был призван повторно в 1943 году , воевал и погиб. Во время войны освобождение родственниками из лагеря было частым. Даже жители близлежащих сел и городов, совершенно чужие женщины, приходили к "колючке" за которой находились военнопленные, переговаривались с ними, потом заявляли охранникам, что это их муж или брат и военнопленного отпускали "домой".
Читайте РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/109 , разделы ФСБ, МВД, ВОЕННОПЛЕННЫЕ ОСВОБОЖДЕННЫЕ, СУДИМОСТЬ, ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ. По ссылке и анкеты для запросов в ФСБ и МВД. Вам нужно найти Фильтрационно-Проверочное Дело Ивана Ефимовича. Если Вы живете на Украине, то ФПД находится в областном СБУ. Получите ответы - пишите. Удачи! С уважением, Ella
--- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Уважаемая, Ella! Вы не представляете как я Вам благодарна за такое подробное разъяснение, что даже не могу выразить словами Большое Вам спасибо!! Буду работать дальше. Обязательно последую всем Вашим советам. К тому же сегодня было третье письмо, которое я получила по своим исследованиям после долгого "молчание". Радость втройне.)
С уважением, Наталья
Здравствуйте, Наталья! Пожалуйста! Главное, чтобы информация в архиве сохранилась... Удачи! С уважением, Ella
Здравствуйте !!! Планирую скоро выбраться в ЦАМО . Интересует вопросы. А в архив можно приехать (что бы поработать в читальном зале) в любой день недели (кроме выходных) ? А поиск интересующих документов производиться в один день или это нужно приезжать на следующий день ?
--- Боголюбское (Коробково) Кардоновы (Юрмовы, Юрмановы), Анискины - Ряжский уезд, Рязанской губернии
Куровская Шлыковы, Лашино Буслаковы, Асташково Чурилины, Хотеичи Прунтовы – Богородский уезд, Московской губернии
Перхурово Рыбины, Вантино Корпусовы –Богородский уезд, Московской губернии
А в архив можно приехать (что бы поработать в читальном зале) в любой день недели (кроме выходных) ?
[/q]
Да, но приезжать надо где-то с 9 до 10.
Samael написал:
[q]
А поиск интересующих документов производиться в один день или это нужно приезжать на следующий день ?
[/q]
Учетно-послужные карточки, анкеты на убитых/пропавших без вести должны выдать в тот же день, если они есть. Описи выдают в тот же день, а уже заказанные документы на следующий день.
Рекомендую взять все возможные документы подтверждающие родство, если Вас интересуют персональные данные в архиве.
Главное не забывайте, что ЦАМО - в/ч и соответственно порядки там соответствующие.
Большое Вам спасибо!! Буду работать дальше. Обязательно последую всем Вашим советам.