⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Поиск в ЦАМО проводит Tiana717 ПРОШУ РАЗМЕЩАТЬ РЕЦЕНЗИИ О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ !
|
| Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 350 351 352 353 354 * 355 356 357 358 ... 362 363 364 365 366 367 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust |
| Labrus Новичок Москва Сообщений: 8 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 10 | Татьяна, добрый день. Помогите, пожалуйста, подскажите дальнейшие действия. Поиск бойца, члена ВКП(б) с 1941 г., пропавшего без вести в 1943 г. Последний воинский адрес ппс 1515 ч 502 (посл. письмо 04.01.1943) - 83 кд (с 19.01.1943 - 13 гв. кд). ЦАМО на запрос ответил, что в выбывших (погибших, умерших от ран и пропавших б/в) в алф. книге учёта личного состава управления 13 гв. кд такой не числится. Т.е., в ЦАМО искали только в документах управления 13 гв. кд? Какому подразделению принадлежит почтовый адрес ппс 1515 ч. 502 неизвестно, а для поиска в архиве нужна конкретика. Из РГАСПИ выслали уч. карточку и регистрационный бланк, но бланк заполнен только на дату вступления в партию (21.07.1941), данных о местах службы в нём нет. До 83 кд боец служил в 112 кд. Вопросы: Если в книге учёта управления в/ч бойца нет, то в документах политотдела в/ч в ЦАМО могут быть какие-то сведения на него? Реально ли через партийный учёт найти подразделение в/ч? Поскольку неизвестна дата и место гибели, то важна, конечно, информация по последнему месту службы - 83 кд/13 гв. кд. И есть ли разница в данном случае при запросе в указании места службы, если в/ч преобразовывалась/переименовывалась? В данный момент автору запроса на поиск бойца рекомендовано повторить запрос в РГАСПИ с указанием номера партбилета, который установлен по предыдущему запросу, и в/ч 83 кд/13 гв. кд за период декабрь 1942-февраль 1943 гг. |
| Tiana717 Москва Сообщений: 946 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1702 | Labrus написал: Татьяна, добрый день. Помогите, пожалуйста, подскажите дальнейшие действия. Здравствуйте! Да, в фонде политотдела могут быть данные о месте его службы, если Книги учёта коммунистов велись отдельно по каждой в. части, которая стояла на учете в этом политотделе. Если дивизия была переименована, то фонд будет единый на все ее переименования. В запросе важно правильно указать номер и наименование в/ч на момент службы в ней конкретного человека. Про повторный запрос в РГАСПИ - не поняла. Этот архив сразу высылает все имеющиеся там документы на члена партии, других регистрационных документов в вашем случае быть не может. Дату и причину погашения партбилета РГАСПИ высылает в письменном ответе к копиям документов |
Лайк (2) |
| k40591 Сообщений: 245 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 262 | Татьяна добрый день. Помогите пожалуйста разобраться: На сайте "Память народа" смотрел информацию по моему прадеду однако, кроме общих данных, указано что документ находится в ЦАМО : Фонд: 8496 Опись: 0283809 Дело: 0108 и Фонд: 8509 Опись: 131668 Дело: 4 и значок похожий на замок. Предполагаю что эти дела касаются военнопленных, так как интересующий меня человек был в плену. У меня вопрос: отсутствие информации и ссылка на ЦАМО означает что не снят гриф секретности или просто еще дело не оцифровано? И еще: могут ли в этих делах быть его протоколы допросов или данные об обстоятельствах пленения и нахождении в плену? Спасибо. |
| Tiana717 Москва Сообщений: 946 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1702 | k40591 написал: Татьяна добрый день. Помогите пожалуйста разобраться: На сайте "Память народа" смотрел информацию по моему прадеду однако, кроме общих данных, указано что документ находится в ЦАМО : Фонд: 8496 Опись: 0283809 Дело: 0108 и Фонд: 8509 Опись: 131668 Дело: 4 и значок похожий на замок. Предполагаю что эти дела касаются военнопленных, так как интересующий меня человек был в плену. У меня вопрос: отсутствие информации и ссылка на ЦАМО означает что не снят гриф секретности или просто еще дело не оцифровано? И еще: могут ли в этих делах быть его протоколы допросов или данные об обстоятельствах пленения и нахождении в плену? Спасибо. Здравствуйте! Указанные Вами дела как раз отсканированы и информация о том, где они хранятся указана в виде архивных реквизитов. Просмотр самих документов возможен в читальном зале ЦАМО. Это точно не протоколы допросов или что-то подобное. Если дадите ссылки на документы, на сайте, то смогу ответить конкретнее. |
Лайк (3) |
| k40591 Сообщений: 245 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 262 | |
| Labrus Новичок Москва Сообщений: 8 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 10 | >> Ответ на сообщение пользователя Tiana717 от 15 сентября 2024 16:53 В РГАСПИ запрос делали несколько раз - безрезультатно, т.к. не было номера партбилета. Потом указали известную в/ч, в которой служил искомый - 112 кд (1942 г.), и были найдены у/карточка и р/бланк. К сожалению, регистрационный бланк заполнен только на дату вступления в ВКП(б) - 21.07.1941. Про 83 кд/13 гв. кд тогда ещё ничего не знали. Так появилась версия, что в политотделе 83 кд/13 гв. кд есть ещё парт. документы - не мог же чл. партии не состоять на учёте в в/ч (1943 г.). Поэтому решено было сделать запрос в РГАСПИ с указанием номера п/б и в/ч 83 кд и в ЦАМО - проверить бойца по книге учёта коммунистов 83 кд. |
| Tiana717 Москва Сообщений: 946 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1702 | Labrus написал: >> Ответ на сообщение пользователя Tiana717 от 15 сентября 2024 16:53 Документы политотдела 83 КД в ЦАМО. Также в ЦАМО может быть его дело по приёму в партию в фонде политотдела, где вступил, это указано в документах из РГАСПИ (112КД?). В этом же фонде могут быть Книги учета коммунистов, где есть графа, когда и куда выбыл (новое место службы?). В РГАСПИ по номеру партбилета можно узнать, когда, кем и по какой причине партбилет был погашен. Учетные партийные документы составлялись только один раз ( если не было перерегистрации, как в вашем случае). Те движения по политотделам (местам службы в период войны) в РГАСПИ быть не может. |
Лайк (1) |
| kochurina22 Новичок Сообщений: 6 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться. На сайте "Память народа" в информации на моего дядю указано, что УПК находится в ЦАМО, при этом никаких реквизитов не указано (фонд, опись, дело). На другие документы (картотека награждений, ВПП, именной список части) реквизиты указаны. Что с учетно-послужной картотекой, почему нет реквизитов? Спасибо. |
| TatyanaEgorova Рязанская область Сообщений: 1282 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1109 | kochurina22 написал: Что с учетно-послужной картотекой, почему нет реквизитов? УПК офицеров хранятся в алфавитном порядке, ищут их работники архива просто по ФИО (ну и проверяют дату и место рождения, чтобы не спутать Вашего родственника с его тёзкой). |
| Tiana717 Москва Сообщений: 946 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1702 | kochurina22 написал: сайте "Память народа" в информации на моего дядю указано, что УПК находится в ЦАМО, при этом никаких реквизитов не указано (фонд, опись, дело). На Здравствуйте! УПК - это двухсторонние учетно-послужные КАРТОЧКИ, место их хранения- КАРТОТЕКА учетно-послужных карточек офицерского состава. Других реквизитов на УПК нет. [ kochurina22 написал: На другие документы (картотека награждений kochurina22 написал: реквизиты указаны Наградные карточки ( Учетные карточки награжденного) также хранятся в картотеке, которая называется наградной картотекой. Это будет их архивными реквизитами. Шкаф и ящик, которые также указаны к наградным карточкам на сайте, архивными реквизитами не являются. Это - место их хранения. Для документов. которые хранятся в фондах, указаны: номер фонда, номер описи, номер дела ( архивные реквизиты) Дела в архиве хранятся в коробках (место их хранения). Номеров коробок на сайте нет |
Лайк (1) |
| Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 350 351 352 353 354 * 355 356 357 358 ... 362 363 364 365 366 367 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Центральный архив Министерства обороны РФ » Поиск в ЦАМО проводит Tiana717 [тема №57173] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |