Поиск в ЦАМО проводит Tiana717

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Krak2011 написал:

[q]
Подскажите, что возможно найти в ЦАМО по имеющейся информации?
[/q]

На военврача, призванного по мобилизации и практически сразу же пропавшего без вести в ЦАМО РФ, теоретически может быть УПК как пребывавшего в запасе. Шанс на то, что будет личное дело, минимален.

Вниманию коллег предлагаю такую проблему:

1) мой дед в 1930-1933 обучался в Военно-медицинской академии в Ленинграде, в 1933 был исключен из ВКП(б) и отчислен из академии;

2) запросил материалы о нем в РГВА, получил ответ, что "документальные материалы академии сохранились за 1916-1940 гг., но почти полностью отсутствуют документы по личному составу и приказы. Списков слушателей академии, персональных партийных дел в описи нет";

3) запросил филиал ЦАМО (ВМД), ответили, что "предоставить информацию не имеем возможности, так как документы за 1930-1934 гг. в филиал на хранение не поступали";

4) на мой запрос в ВМА ответили, что "документальные материалы академии 1881-2001 гг. были переданы на хранение в Центральный архив Министерства обороны";

5) на мой запрос в ЦАМО ответили, что "личного дела на хранении не имеется", одновременно сообщая о целесообразности обращения в РГВА.

Вот этот ответ ЦАМО "личного дела не имеется", наверняка, результат просмотра какой-нибудь картотеки на офицеров - и меня, конечно, не удовлетворяет. Если материалы ВМА переданы в ЦАМО, то там должны быть какие-то следы деда (как учебные, так и политические) - только для этого надо не по верхам пробегать, а рыться в описях и делах.

Вариант самостоятельного поиска в читальном зале не рассматриваю (хотя бы на основании подозрения, что описи могут не дать). Не уверен, что повторный запрос даст больше (с учетом вала подобных обращений). То есть нужен совет либо опытного человека, либо инсайдера.

Максим Викторович, давайте разберемся.
Есть личные дела:
1) слушателя/курсанта;
2) офицера.
Офицером он не стал. Подозреваю, что его ЛД слушателя/курсанта уничтожили, не уверен, что это документы постоянного хранения, тем более на отчисленных.
Применительно к студентам ЛД хранится 75 лет, на отчисленных гораздо меньше.

Maksim Andreevich, допустим, что так и было (л/д слушателя уничтожили по истечении сроков хранения), но ведь есть же документы политотдела - со всеми разборами по исключению из партии. Вот что мне интересно!

Максим Викторович написал:

[q]
[/q]

А в РАСПИ не может быть инфы об исключении из партии?

NasN, в РГАСПИ нет ничего, кроме подлинника погашенного п/б. В электронной базе в ЦГАИПД СПб тоже ничего не найдено.

Максим Викторович написал:

[q]
в РГАСПИ нет ничего, кроме подлинника погашенного п/б.
[/q]

А каким партийным органом был погашен партбилет?

Терсинец, наркоматом по военным и морским делам.

Максим Викторович написал:

[q]
Вот этот ответ ЦАМО "личного дела не имеется", наверняка, результат просмотра какой-нибудь картотеки на офицеров - и меня, конечно, не удовлетворяет.
[/q]

Не "какой-нибудь картотеки", а картотеки личных дел офицерского состава армии, поступивших на хранение в ЦАМО.

Максим Викторович написал:

[q]
на мой запрос в ВМА ответили, что "документальные материалы академии 1881-2001 гг. были переданы на хранение в Центральный архив Министерства обороны"
[/q]

И вы поверили? В ЦАМО хранятся документы воинских частей , начиная с 1941 года. Конечно, встречаются документы, датированные и 1939 и 1940 годом, но только в составе дел, у которых указана дата окончания дела "22.06.1941" и позже.
Искать в ЦАМО документы 1933 года? Это не рационально.

Максим Викторович написал:

[q]
запросил материалы о нем в РГВА, получил ответ, что "документальные материалы академии сохранились за 1916-1940 гг., но почти полностью отсутствуют документы по личному составу и приказы. Списков слушателей академии, персональных партийных дел в описи нет"
[/q]

Естественно, РГВА - это наиболее подходящее место для хранения нужных вам сведений. Но, раз там не вся информация, то она где-то в другом месте.
Вот что думаю по вашей ситуации:
1. До какого-то времени часть архива хранилась в самой академии. Какие-то документы за 1881-1917 год были сданы в РГВИА после революции. В довоенное время что-то сдавалось в РГВА. Документы от 1941 года и старше сдавались в ЦАМО. Но, что-то оставалось и в самой академии.
2. В один момент, похоже это был примерно 2002 год, все оставшиеся документы были переданы на хранение в специализированное учреждение, в какой-то архив.
3. Эти документы или хранятся все вместе, примерное название фонда "Коллекция документов ВМА за 1881-2001 годы" в неизвестном архиве. Или разделены по датам и направлены в соответствующие архивы.
Например, они поступили в РГВА, но не прошли архивную обработку, поэтому не включены в опись.
4. Документы по личному составу (но, явно не документы парткома) могут отложиться в городском архиве или в областном, если академия располагалась в пригороде. Рядом с фондом по личному составу Василеостровской бани.

Михаха написал:

[q]
И вы поверили?
[/q]

А с какой стати мне не верить письменному ответу начальника строевого отдела ВМА?

Предлагаю не фантазировать на тему "каких-то архивов", а оперировать проверенной информацией.

ПРОШУ РАЗМЕЩАТЬ РЕЦЕНЗИИ О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ !Только для личной консультации с Tiana717 ! Не для ответов другими лицами.

ПРОШУ РАЗМЕЩАТЬ РЕЦЕНЗИИ О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ !
Только для личной консультации с Tiana717 !
Не для ответов другими лицами.