На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Вопрос вот какой. Брат прадеда моей жены, Локшин Ефим Яковлевич (1903-1970) был в 1937-1949 директором ленинградского судостроительного завода №5 (сейчас называется Судостроительная фирма "АЛМАЗ"). По должности имел офицерское звание, в 1945-м был полковником (это стало известно из представления к ордену, найденного на "Подвиге народа"). Но при этом в РККА реально не служил. Должно ли его офицерское дело быть в ЦАМО, или там только личные дела тех, кто реально служил в подчинении наркомата/министерства обороны? (Я понимаю, что даже если ответ "да, олжно быть", то это не дает 100%-ной гарантии, что оно там действительно есть. Но в этом случае по крайней мере стоит попытаться делать платный поиск.)
Давайте определимся. Если человек служил в РККА, то он ИМЕЛ воинское звание. Реально и нереальных офицеров не бывает. Бывают кадровые, в отставке, в запасе, в резерве.
Он мог иметь звание, если работал на гражданке по военно-учетной специальности, как врачи, например. Директор завода по должности звания иметь не мог. Далее, в наградном листе, который есть в Подвиге Народа НИ СЛОВА о полковнике - НЕТ. Плюс, приказа о награждении - НЕТ, только наградной лист (представление к награде), т.е. не факт, что он эту награду получил. Если внимательно посмотреть, то документы о награждении - Медаль «За боевые заслуги»; Орден Красной Звезды; Орден Отечественной войны I степени; Орден Отечественной войны II степени не в ЦАМО, а в ЦВМА в Петербурге. Первый лист в наградном деле не просматривается.
Медаль за боевые заслуги все-таки говорит о том, что он мог служить, когда-то...
Он был коммунистом, состоял в ВКПб/КПСС. Запросите РГАСПИ его анкету члена партии. В ней будет вся информация - разом. После уже можно будет думать, имеет ли смысл в ЦАМО/ЦВМА писать или нет.
Медаль за боевые заслуги все-таки говорит о том, что он мог служить, когда-то..
[/q]
За выполнение особых заданий по ремонту кораблей большая группа работников судоремонтного завода, где работал мой дед, награждена была орденом Красной Звезды и медалью "За боевые заслуги".
Мог иметь звание если закончил военное училище, скажем военный инженер.
[/q]
LuckyLuke написал:
[q]
А в 1954 г. "Воентехник ІІ ранга"
[/q]
Ну так, это же лейтенант, а не полковник. Получить, мог, но не полковника же давали. Полковника получали по службе.
olga1853 написал:
[q]
За выполнение особых заданий по ремонту кораблей большая группа работников судоремонтного завода, где работал мой дед, награждена была орденом Красной Звезды и медалью "За боевые заслуги".
[/q]
Отлично, значит есть еще и такой вариант, который, в принципе, сюда подходит.
--- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Ну почему же ... Посмотрите историю Дмитрия Фёдоровича Устинова - в 1922-23 РККА возможно но красноармеец в 15 лет(??) в 23г. дембельнулся следущее воинское звание генерал-лейтенант инженерно-артиллерийской службы в 1944г.!!
Каллистратов Александр ДмитриевичДиректор ленинградского завода «Арсенал» Полковник-инженер. Правда оба закончили военные училища.
--- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Ну тут я упустил редкие случае. В принципе было такое, особенно в годы ВОВ, когда возрастных специалистов брали на военные должности. Гражданскими их не оставишь, значит зачисляли в штат РККА со званием таким-то. В 1941 брали как гражданских еще специалистов, но позже начали брать со званием. Разное было.
Что касается Устинова, то я надо смотреть его л/д. В принципе должность Наркома вооружений - должность военная, так что должны были зачислить в штат со званием.
В любом случае, гражданский человек воинского звания получить не мог, исключение - врачи и тому подобные, но я не думаю, что работая на гражданке они до полковников запаса дослуживались.
ist написал:
[q]
Правда оба закончили военные училища.
[/q]
Я думаю, что тот же Устинов какое-то звание должен был получить до генерал-лейтенанта. Ну все-таки хоть каким-то офицером он должен был быть. Образование все-таки.
--- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
За выполнение особых заданий по ремонту кораблей большая группа работников судоремонтного завода, где работал мой дед, награждена была орденом Красной Звезды и медалью "За боевые заслуги".
[/q]
Andrey Maslennikov написал:
[q]
Отлично, значит есть еще и такой вариант, который, в принципе, сюда подходит.
[/q]
Следующий же наградной лист после Локшина - рабочий, не воевал, и получил медаль "За боевые заслуги".
