Директор завода в чине полковника, но в армии не служил
| michael_frm_jrslm Участник
Маале-Адумим, Израиль Сообщений: 100 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 49 | Вверх #
7 октября 2013 23:10 Вопрос вот какой. Брат прадеда моей жены, Локшин Ефим Яковлевич (1903-1970) был в 1937-1949 директором ленинградского судостроительного завода №5 (сейчас называется Судостроительная фирма "АЛМАЗ"). По должности имел офицерское звание, в 1945-м был полковником (это стало известно из представления к ордену, найденного на "Подвиге народа"). Но при этом в РККА реально не служил. Должно ли его офицерское дело быть в ЦАМО, или там только личные дела тех, кто реально служил в подчинении наркомата/министерства обороны? (Я понимаю, что даже если ответ "да, олжно быть", то это не дает 100%-ной гарантии, что оно там действительно есть. Но в этом случае по крайней мере стоит попытаться делать платный поиск.) | | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4293 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2677 | Вверх #
8 октября 2013 6:08 8 октября 2013 6:20 michael_frm_jrslmДавайте определимся. Если человек служил в РККА, то он ИМЕЛ воинское звание. Реально и нереальных офицеров не бывает. Бывают кадровые, в отставке, в запасе, в резерве. Он мог иметь звание, если работал на гражданке по военно-учетной специальности, как врачи, например. Директор завода по должности звания иметь не мог. Далее, в наградном листе, который есть в Подвиге Народа НИ СЛОВА о полковнике - НЕТ. Плюс, приказа о награждении - НЕТ, только наградной лист (представление к награде), т.е. не факт, что он эту награду получил. Если внимательно посмотреть, то документы о награждении - Медаль «За боевые заслуги»; Орден Красной Звезды; Орден Отечественной войны I степени; Орден Отечественной войны II степени не в ЦАМО, а в ЦВМА в Петербурге. Первый лист в наградном деле не просматривается. Медаль за боевые заслуги все-таки говорит о том, что он мог служить, когда-то... Он был коммунистом, состоял в ВКПб/КПСС. Запросите РГАСПИ его анкету члена партии. В ней будет вся информация - разом. После уже можно будет думать, имеет ли смысл в ЦАМО/ЦВМА писать или нет. http://www.rusarchives.ru/demands/sp/ord.shtmlАндрей! Извините, что дополняю.
Запрос в РГАСПИ возможен только при наличии № партбилета. Его можно узнать в фондах парторганизации завода в архиве. Удачи! С уважением, Ella | | |
istДолгожитель форума  Екатеринбург Сообщений: 6168 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4736 | Вверх #
8 октября 2013 14:12 Мог иметь звание если закончил военное училище, скажем военный инженер. --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
LuckyLukeДолгожитель форума  Сообщений: 960 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1041 | Вверх #
8 октября 2013 15:04 Проверил анкету родственника Мамонтова Евгения Васильевича из РГАСПИ от 7.2.1941 г., который на тот момент был начальником цеха ЧТЗ.
В графе 14. написано: "Средний нач. состав, воентехник І ранга"
А в 1954 г. "Воентехник ІІ ранга" | | |
olga1853Долгожитель форума а национальность наша - вожеровские ваганы  Архангельск - Тверь Сообщений: 2750 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6205 | Вверх #
8 октября 2013 15:18 Andrey Maslennikov написал: [q] Медаль за боевые заслуги все-таки говорит о том, что он мог служить, когда-то..[/q]
За выполнение особых заданий по ремонту кораблей большая группа работников судоремонтного завода, где работал мой дед, награждена была орденом Красной Звезды и медалью " За боевые заслуги". --- С уважением olga1853
| | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4293 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2677 | Вверх #
8 октября 2013 19:40 ist написал: [q] Мог иметь звание если закончил военное училище, скажем военный инженер.[/q]
LuckyLuke написал: [q] А в 1954 г. "Воентехник ІІ ранга"[/q]
Ну так, это же лейтенант, а не полковник. Получить, мог, но не полковника же давали. Полковника получали по службе. olga1853 написал: [q] За выполнение особых заданий по ремонту кораблей большая группа работников судоремонтного завода, где работал мой дед, награждена была орденом Красной Звезды и медалью "За боевые заслуги".[/q]
Отлично, значит есть еще и такой вариант, который, в принципе, сюда подходит. | | |
istДолгожитель форума  Екатеринбург Сообщений: 6168 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4736 | Вверх #
9 октября 2013 10:15 Andrey Maslennikov[q] Полковника получали по службе.[/q]
Ну почему же ... Посмотрите историю Дмитрия Фёдоровича Устинова - в 1922-23 РККА возможно но красноармеец в 15 лет(??) в 23г. дембельнулся следущее воинское звание генерал-лейтенант инженерно-артиллерийской службы в 1944г.!! Каллистратов Александр Дмитриевич Директор ленинградского завода «Арсенал» Полковник-инженер. Правда оба закончили военные училища. --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4293 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2677 | Вверх #
9 октября 2013 17:16 9 октября 2013 17:17 ist написал: [q] Ну почему же ...[/q]
Ну тут я упустил редкие случае. В принципе было такое, особенно в годы ВОВ, когда возрастных специалистов брали на военные должности. Гражданскими их не оставишь, значит зачисляли в штат РККА со званием таким-то. В 1941 брали как гражданских еще специалистов, но позже начали брать со званием. Разное было. Что касается Устинова, то я надо смотреть его л/д. В принципе должность Наркома вооружений - должность военная, так что должны были зачислить в штат со званием. В любом случае, гражданский человек воинского звания получить не мог, исключение - врачи и тому подобные, но я не думаю, что работая на гражданке они до полковников запаса дослуживались. ist написал: [q] Правда оба закончили военные училища.[/q]
Я думаю, что тот же Устинов какое-то звание должен был получить до генерал-лейтенанта. Ну все-таки хоть каким-то офицером он должен был быть. Образование все-таки. | | |
LuckyLukeДолгожитель форума  Сообщений: 960 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1041 | Вверх #
9 октября 2013 17:54 9 октября 2013 17:55 [q] За выполнение особых заданий по ремонту кораблей большая группа работников судоремонтного завода, где работал мой дед, награждена была орденом Красной Звезды и медалью "За боевые заслуги".[/q] Andrey Maslennikov написал: [q] Отлично, значит есть еще и такой вариант, который, в принципе, сюда подходит.[/q]
Следующий же наградной лист после Локшина - рабочий, не воевал, и получил медаль "За боевые заслуги". | | |
| michael_frm_jrslm Участник
Маале-Адумим, Израиль Сообщений: 100 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 49 | Вверх #
13 октября 2013 17:40 Большое спасибо всем откликнувшимся! (И прошу прощения за задержку с ответом, была проблема с русской клавиатурой.) | | |
|