Архив военно-медицинских документов в СПб
Филиал ЦАМО РФ (ВМД) - хранит военно-медицинские документы (свыше 60 млн ед. хр.), отражающие деятельность медицинской службы Вооруженных сил страны в период войн и вооруженных конфликтов: в районе оз. Хасан (июль–август 1938 г.), на р. Халхин-Гол ...
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4385 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4201 | Вверх #
11 ноября 2020 7:57 Evgenij T написал: [q] Вероятнее всего при ранении доставлен в мсб своей дивизии.[/q]
Это только предположение. Вариантов больше: МСБ соседней дивизии, госпиталь минуя МСБ и т.п. Evgenij T написал: [q] Интересен опыт по форматированию и результатам запросов в архив по поиску сведений о ранении, когда известно только о эвакуации раненого в мсб дивизии в полосе наступления и больше ничего.[/q]
Какие проблемы с запросом в АВМД? Указываете ФИО, место службы, дату ранения и номер МСБ. Evgenij T написал: [q] Далее дед оказался дома в тылу до окончания войны. Справок и иных документов о ранении нет. Госпитали неизвестны. [/q]
В РВК по месту первого послевоенного учета справку о ранении искали? Этот путь проще того, который вами выбран. | | Лайк (1) |
| Intellectual70 Долгожитель форума
лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 971
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1077 | Вверх #
11 ноября 2020 19:23 11 ноября 2020 21:21 >> Ответ на сообщение пользователя Evgenij T от 11 ноября 2020 1:54 Оптимально при обращении в Филиал ЦАМО (Архив военно-медицинских документов, Санкт-Петербург) будет указать: ФИО бойца РККА, год его рождения, воинскую часть - полк и дивизию, если известны, дату получения ранения. А просить проверить следует прохождение бойца РККА через медсанбат соответствующей дивизии в определённый интервал времени - лучше указать месяц или декаду месяца ранения бойца, а также и проверить бойца РККА по картотеке общего (неполного) учёта раненых, больных и умерших в лечебных учреждениях Советской Армии в период Великой Отечественной Войны 1941-1945 гг. Но многое зависит от того, в полном ли объёме сохранились документы соответствующего медсанбата или в данных документах (в силу различных причин) есть временные пробелы. P.S. Про то, что боец потенциально мог попасть в медсанбат и соседней дивизии, Михаил (Михаха), говорит верно. Такие случаи также встречались в практике. ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
Evgenij TДолгожитель форума  Калининград Сообщений: 968 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1108 | Вверх #
11 ноября 2020 20:26 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 11 ноября 2020 7:57 >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 11 ноября 2020 19:23 Demiurg написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Evgenij T от 11 ноября 2020 1:54
А Вы сделайте запрос в архив по поводу этого ранения. И увидите всю цепочку.
Я также находил по своим родственникам и не только цепочки. Кстати, коллега Михаза хорошо Вам написал. Я полностью с ним согласен.[/q]
В РВК о ранении ничего нет. В ПФР ничего нет (дело по выплате пенсии инвалиду ВОВ уничтожено). Своим вопросом хотел узнать опыт по подготовке запросов, когда ничего неизвестно, кроме предполагаемого мсб этой или соседней дивизии в полосе наступления. Большое спасибо за помощь. Известны точно и номер полка, и номер дивизии, и место боя, и точная дата ранения. Еще вопрос: Архив самостоятельно не осуществит поиск по картотеке общего (неполного) учёта раненых? Нужно об этом просить? ---
Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16475
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28988 | Вверх #
11 ноября 2020 20:35 Evgenij T написал: [q] Архив самостоятельно не осуществит поиск по картотеке общего (неполного) учёта раненых? Нужно об этом просить?[/q]
Первое, что сделает сотрудник при подготовке ответа, это проведет проверку информации по данной каротеке. | | Лайк (1) |
| Intellectual70 Долгожитель форума
лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 971
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1077 | Вверх #
11 ноября 2020 20:47 >> Ответ на сообщение пользователя Evgenij T от 11 ноября 2020 20:26 В принципе, скорее всего, проведёт. Но если попросите и об этом, то хуже не будет, а будет только лучше. ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4385 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4201 | Вверх #
11 ноября 2020 20:57 Evgenij T написал: [q] В РВК о ранении ничего нет. [/q]
Выложите текст запроса. Не совершили ли вы типичную ошибку в формулировке обращения? | | |
Evgenij TДолгожитель форума Калининград Сообщений: 968 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1108 | Вверх #
11 ноября 2020 22:06 Михаха написал: [q]
Evgenij T написал:
[q]
В РВК о ранении ничего нет.
[/q]
Выложите текст запроса. Не совершили ли вы типичную ошибку в формулировке обращения?[/q]
Запрос не сохранился, но просил дать любую информацию о призыве, о постановке на учет, снятии с учета, ранении, документах о годности к службе... В ответе только: "проходил службу с 7.1941 г. по 7.1942 г. - 98 стрелковый полк, с 3.1943 г. по 11. 1943 г.- 359 стрелковый полк". Запрошу архив, вдруг имеются документы мсб. ---
Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
romanvmДолгожитель форума  Россия, г. Ефремов Сообщений: 6098 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4088 | Вверх #
11 ноября 2020 22:24 Михаха написал: [q] госпиталь минуя МСБ[/q]
Как-то можно хотя бы теоретически вычислить в какой госпиталь мог попасть боец? Или это всё-таки не реально? Есть приказ об исключении бойца из списков части, потому что по ранению выбыл в МСБ, но данных о нахождению бойца в МСБ в документах МСБ нет. Делал запрос в филиал ЦА МО и по МСБ соседних дивизий - данных нет. | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4385 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4201 | Вверх #
12 ноября 2020 10:25 romanvm написал: [q] Как-то можно хотя бы теоретически вычислить в какой госпиталь мог попасть боец? Или это всё-таки не реально?[/q]
Знаю по вашим сообщениям ситуацию. К сожалению, не знаю, что здесь советовать. romanvm написал: [q] Есть приказ об исключении бойца из списков части, потому что по ранению выбыл в МСБ, но данных о нахождению бойца в МСБ в документах МСБ нет.[/q]
1. Запись в графе "Дата и причина выбытия" сделал писарь полка. Обычно, задним числом. Фраза стандартная, но в некоторых случаях: "выбыл по ранению..." - факт, а "...в МСБ" - не факт. 2. Если бы боец умер на этапе эвакуации или в МСБ, то он был бы в списках безвозвратных потерь дивизии (ОБД). 3. Если бы он умер в госпитале, входящем в ДА, то был бы в списках умерших от ран (ОБД). 4. А отсутствие данных, при условии, что дивизия отчитывалась о потерях и госпиталь вел книгу умерших от ран, означает что или боец умер от ран в тыловом госпитале (нет обязанности отчитываться о потерях) или записан выбывшим в МСБ, а фактически ... Как вариант - пропал без вести. | | Лайк (3) |
romanvmДолгожитель форума Россия, г. Ефремов Сообщений: 6098 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4088 | Вверх #
12 ноября 2020 10:36 Михаха спасибо большое за пояснение Михаха написал: [q] Как вариант - пропал без вести.[/q]
Собственно как прадед и числиться - пропавшим без вести  Михаха написал: [q] или боец умер от ран в тыловом госпитале (нет обязанности отчитываться о потерях)[/q]
Я правильно понимаю, что теоретически всё-таки можно предположить, что прадед мог умереть в каком-то тыловом госпитале? Понятно, что это поиск иголки в стоге сена, но тем не менее. | | |
|
