На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Электронная подача обращений в ЦА МО: -через личный кабинет гражданина https://lkg.mil.ru -в ф-л военно-мед. документов (ВМД) по эл. почте - camo_vmd_3@mil.ru
Архив военно-медицинских документов в СПб
Филиал ЦАМО РФ (ВМД) - хранит военно-медицинские документы (свыше 60 млн ед. хр.), отражающие деятельность медицинской службы Вооруженных сил страны в период войн и вооруженных конфликтов: в районе оз. Хасан (июль–август 1938 г.), на р. Халхин-Гол ...
Павлов Михаил Наумович,1901гр, д.Екатериновка, Ново-Шешминский р-он, ТАССР окт 1942г. - пропал без вести последнее местонахождение ЗАВОД №340 г.Зеленодольск РТ РФ
ХРОНОЛОГИЯ ... призван 26.06.1942 Ново-Шешминский РВК ... прибыл 26.09.1942 в Казанский ВПП .... принят 07.10.1942 в Кировский РВК г.Казань по справке №326 б -> (??? 07.10.1942) направлен на завод №340 г.Зеленодольска в т/часть (дата из источников - не соответствует действительности) ... примерно через 10дн навестила жена (подробностей - нет) ... предположение: ранение/травма/болезнь/комисован ... предположение: оказался в госпитале г.Казань и скончался ... предположение: смерть зарегистрирована ЗАГС г.Казань в -> предположение: похоронен в братской могиле Архангельского кл ... примерно через неделю о кончине сообщил сосед по деревне, который добрался до деревни сам (находились вместе) и вскоре скончался (по месту жительства)
у всех источников (ВК и i-net):последнее, что указано: окт 1942г. "пропал без вести"
искали несколько раз, но до 2018г сведений не было ...
розыск: 2018-2020 от ВК Ново-Шешминска мизер информации - часть того, что в открытых ист. от ЗАГС г.Зеленодольска - записи о смерти - нет от завода №340 - игнорируют (как бы не при чём - говорят архива у них нет)
сделаны запросы в другие ВК и ЗАГСы - пока ответов нет
VolkaIbnAlesha Судя по этому документу, Павлов Михаил Наумович был повторно призван Кировским РВК 28.03.1944 года
Павлов Мих. Наумович Списки призыва и демобилизации Тип документа: Списки призванных Дата рождения: __.__.1901 Место рождения: Татарская АССР, Ново-Шешминский р-н, д. Дарвинин Дата призыва: 28.03.1944 Место призыва: Кировский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Кировский р-н Воинское звание: рядовой Выбытие из воинской части: 28.03.1944 Куда выбыл: Татарский РеспВК Дата документа: 28.03.1944
И на завод № 340 убыл с Казанского военно-пересыльного пункта 05.04.1944 года.
Павлов Михаил Наумович Военно-пересыльные пункты и запасные полки Дата рождения: __.__.1901 Место рождения: Татарская АССР, Ново-Шешминский р-н, д. Дарвинское Воинское звание: рядовой Военно-пересыльный пункт: Казанский ВПП Выбытие из воинской части: 05.04.1944 Куда выбыл: з-д 340
этот документ уже нашли 1. дата - неправильная (список - наш, а донесение из другого места) 2 нас. пункт Дарвинское - не существует обсуждение на VGD 3 указаны только 6-ть детей из 8-ми
"пропал без вести" ЗАВОД №340 Зеленодольск (Зеленый дол) ТРУДОВАЯ АРМИЯ в Зеленодольске ГАЛАГ ЗЕЛЕНОДОЛЬСКА списки людей "пропавших без вести" на заводе №340 в Зеленодольске архив по ссылке списки не форматированы, есть повторы
последнее местонахождение ЗАВОД №340 г.Зеленодольск РТ РФ
[/q]
Вам нужно отталкиваться от этой информации.
VolkaIbnAlesha написал:
[q]
от завода №340 - игнорируют (как бы не при чём - говорят архива у них нет)
[/q]
Интерпретация ответа завода: архив передан на хранение. Вероятно, в республиканский архив Казани.
Совет: Вам нужно позвонить/написать в НАРТ и уточнить, где находятся документы по личному составу завода 340 за 1942 год. На него может быть карточка формы т-2. Зачисление на завод должно оформляться приказом. Увольнение с завода или направление в госпиталь также оформлялось документально.
VolkaIbnAlesha написал:
[q]
предположение: ранение/травма/болезнь/комисован ... предположение: оказался в госпитале г.Казань и скончался
[/q]
Если из документов завода получится узнать номер госпиталя, то будет основание для запроса в архив ВМД.
VolkaIbnAlesha написал:
[q]
... примерно через неделю о кончине сообщил сосед по деревне, который добрался до деревни сам (находились вместе) и буквально сразу скончался (по месту жительства)
[/q]
Если вы узнаете ФИО и год рождения соседа, а также дату его возвращения, то можно в РВК по месту жительства попробовать найти справку о ранении/болезни на соседа. Запрос специфический, проконсультируйтесь, прежде чем писать. Указанный в справке госпиталь - цель данного поиска.
Указано только 6 детей, потому, что графа узкая и сведения об остальных двоих в неё не уместились. Впрочем, какая в этом принципиальная разница для конкретного этого документа?
VolkaIbnAlesha написал:
[q]
1. дата - неправильная (список - наш, а донесение из другого места)
[/q]
Что значит "список - наш"? Вы какой документ имеете в виду?
VolkaIbnAlesha написал:
[q]
2 нас. пункт Дарвинское - не существует
[/q]
В военных документам огромное количество искажений, в том числе и названий населенных пунктов.
VolkaIbnAlesha написал:
[q]
"пропал без вести"
[/q]
Пропавшим без вести он был учтен в 1950 году по результатам подворного опроса, в котором нет ни слова о его повторном призыве в 1944 году.
>> Ответ на сообщение пользователя Терсинец от 7 июня 2020 9:42
поиском найдены два бланка 1 максимум совпадений (расхождения - доказательно игнорируются) документ - "НАШ" список направленных в распоряжение дир з-ода №340 документ имеет только номер архивного хранения (не имеет собственной даты и номера) 2 донесение 1944 года бланк датирован, но по смыслу не имеет отношение к списку
загадка как скрепили документ 1942 и 1944 годов
Терсинец написал:
[q]
Пропавшим без вести он был учтен в 1950 году по результатам подворного опроса, в котором нет ни слова о его повторном призыве в 1944 году.
[/q]
может быть, но алгоритм не ясен, первоисточник ходил по дворам на авось?
Военкоматам дали указание пройтись по дворам и опросить жителей у кого кто не вернулся с войны и почему. Если родственники ничего не знали о повторном призыве в 1944 году, то естественно они не могли сообщить об этом представителю военкомата.
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 7 июня 2020 9:24
Большое СПАСИБО, очень ценная информация!
НАРТ станет отвечать? (из-за полного отсутствия док-в и критических несовпадений невозможно подтвердить родство) но ВК - как-то отвечает ... и даже ЗАГС ...
прорабатывается обходной алгоритм - возможно пришлют письмо - которое хотя бы косвенно решит проблему
Михаха написал:
[q]
ФИО и год рождения соседа
[/q]
невозможно, тк к сожалению все свидетели ушли ...
попытка делалась ... отфильтровано две фамилии, но скорее всего след - ложный ... до результата довести не удалось
попытка делалась ... отфильтровано две фамилии, но скорее всего след - ложный ... до результата довести не удалось
[/q]
Есть еще вариант. Приехать в военкомат и просмотреть в архиве все приказы о постановке на учет за ... (примерная дата возвращения соседа). Не так уж много было таких приказов в 1942 году. Правда, тут только личный контакт.
