Если Вы не нашли своей темы
Внимательно ознакомьтесь с темами, прежде чем задать здесь вопрос.
TAMДолгожитель форума  Москва Сообщений: 502 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 431 | Вверх #9 апреля 2010 1:23ОБД Мемориал (Не нашел, где разместить.) Всем пользующимся ОБД Мемориал ( http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html ) может быть полезен следующий ресурс: English Front End to Database of Russia's Fallen Stephen P. Morse, San Francisco http://www.stevemorse.org/russian/ussrmil.htmlВо-первых, он хорошо подходит для тех, кто плохо ориентируется в кириллице или плохо знает русский. Во-вторых, он удобен тем, что работает не через флеш и соответственно поиск и отображение результатов идет быстрее. В-третьих (и возможно в -главных), при выдаче дается непосредственная ссылка на документ (скан), т.е. его можно посмотреть сразу, за один шаг, и не надо пользоваться хитрыми способами для скачивания (как в официальной флеш-версии ОБД). --- Майсаки, Корниенко (Мелитопольский уезд), Приходько, Журбенко (Черниговская губерния), Кирюхины, Девятовы, Батурины, Толкачёвы (Крапивенский и Одоевский уезды Тульской губернии). Форум фамилии Майсак | | Лайк (1) |
| Эта тема была выделена из темы "Куда двигаться дальше?" (26 июля 2025 1:02)
|
| MoGor Участник
Сообщений: 100 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 24 | Вверх #28 июля 2025 11:50 Уважаемые эксперты, нужна ваша помощь! Уже не знаю к кому обратиться и что предпринять. Разыскиваю хоть какие то данные о месте службы своего прадеда Понтякова Григория Арсен(т)ьевича 1903 г.р. д. Коршиково, Калининская обл. Зубцовский р-н. С сайта "Память Народа": Дата призыва: 1937 г. Военкомат: Заволжский РВК. Дата выбытия: 11.1941 г. Причина: пропал без вести. Письменная связь прервалась с сентября 1941 г.
Из воспоминаний бабушки: Прошёл Финскую войну, вернулся и потом снова ушел на ВОВ. Был ранен, его жена (Понтякова Аграфена Ефремовна) ездила к нему в г. Горький (номера госпиталя нет). В последнем письме написал, что уходит в разведку в брянские леса (письмо не сохранилось, номера части тоже нет).
Что предпринято: 1. Запрос в архив по ранению ничего не дал, данных нет. Без номера госпиталя. 2. Сделал запрос в областной военкомат, ответ пока не пришёл. 3. Звонил в ЦАМО, без номера части ничем мне не помогут. Отправляют в ВК по месту призыва и Тверской областной архив.
После штудирования сайта "Память народа" есть небольшая и сомнительная, но зацепка. С этой же деревни призывался Зинин Иван Яковлевич (призывался в один год с моим прадедом из одного РВК, так же был ранен, упоминается Брянский фронт, так же пропал без вести в ноябре 1941 г.) В документе уточняющий потери стоят на соседних строчках.
Дата рождения 03.11.1916
Место рождения Калининская обл., Погорельский р-н, Ошурковский с/с; Калининская обл., Погорельский р-н, д. Коршиково (Ленинградская обл., г. Ленинград)
Воинская часть 234 стрелковый полк; 186 стрелковая дивизия Западного фронта, Калининского фронта, Брянского фронта, Центрального фронта, Белорусского фронта, 1 Белорусского фронта; Погиб; 595 стрелковый полк 188 стрелковой дивизии
Дата призыва 14.09.1937
Есть так же дальний родственник прадеда Понтяков Александр Иванович у которого указан 204 запасной стрелковый полк Брянский фронт. | | |
| MoGor Участник
Сообщений: 100 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 24 | Вверх #28 июля 2025 15:16 Eugene66 написал: [q] MoGor
П.С. Они теоретически могли начинать служить вместе с 1937 года....
Я и хочу узнать хотя бы начало службы, потому как ничего нет про моего прадеда. Возможно ли мне подать запрос на пофамильный список 234 сп? Как правильно сделать?
| | |
| MoGor Участник
Сообщений: 100 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 24 | Вверх #28 июля 2025 17:53 >> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 28 июля 2025 15:05 А что ..данный боец призывался в 15 лет? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64147109Что за данные по военкомату? Этого бойца я уже связываю с призывом моего прадеда в 1941. Если смотреть дату 1937...вашего бойца...призывался 1937...потом финская...потом демобилизация? Если опять призыв 1941 Да именно так и было по воспоминаниям бабушки. Пришел с финской в 1940, уехал на заработки на торфяники в г. Калинов и оттуда его призвали на фронт в 1941. Почему нет никаких данных не понимаю. Для начала надо увидеть, что написано в УПК Зинина ( в открытом доступе нет ) ...Где начинал служить...сержантом...и т.д. Думаю мне данную карточку никто не покажет, ведь я не родственник. Или я не так что то понимаю? | | |
| Alexandr1984a Долгожитель форума
Сообщений: 1009 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2224 | Вверх #28 июля 2025 18:40 28 июля 2025 19:14 MoGor написал: [q] Да именно так и было по воспоминаниям бабушки. Пришел с финской в 1940, уехал на заработки на торфяники в г. Калинов и оттуда его призвали на фронт в 1941. Почему нет никаких данных не понимаю.
[/q]
Здравствуйте. Если ВК находился на оккупированной территории, то наличие данных, скорее, чудо. Предположу, что бойцы могли служить в одном из подразделений 290 сд 1 ф. Но эта версия, конечно, нуждается в проверке. https://www.rkkawwii.ru/division/290sdf1Зинин И.Я., 1916 г.р., ком-р батальона, лейтенант (на осень 1941 г., вероятно, 234 сп 179 сд и далековато от Брянска, сравните: https://pamyat-naroda.ru/heroe...99933404):https://pamyat-naroda.ru/heroe...3D186& --- Кто ищет - тот найдёт! | | |
| lira1984 | Вверх #28 июля 2025 19:05 MoGor написал: [q] Для начала надо увидеть, что написано в УПК Зинина ( в открытом доступе нет ) ...Где начинал служить...сержантом...и т.д.[/q]
Информация в УПК обычно только по службе офицером, увы. Редко я видела, чтобы были упоминания о службе рядовым/сержантом. Без родства вы можете запросить выписку из карточки через электронную приемную МО, объясните зачем, думаю должны вам сделать при наличии такой информации. MoGor написал: [q] Я и хочу узнать хотя бы начало службы, потому как ничего нет про моего прадеда. Возможно ли мне подать запрос на пофамильный список 234 сп? Как правильно сделать?[/q]
Это невозможно, если только вы сами приедете в ЦАМО и за свой счет отсканируете при наличии документы по учету рядового и сержантского состава. Обойдется это в копеечку. | | |
| Alexandr1984a Долгожитель форума
Сообщений: 1009 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2224 | Вверх #28 июля 2025 19:16 28 июля 2025 19:58 595 сп (если нет ошибки в индексации), вероятно, первое или предшествующее место службы Зинина. 234 сп 179 сд - вероятно, последнее. https://pamyat-naroda.ru/heroe...3D179&179 сд в 1941 году не было на Брянском направлении. Поэтому 290 сд 1 ф - более подходящий вариант. В состав части входил 291-й медико-санитарный батальон (если документы за нужный период поступили в архив ВМД, то это было бы неплохо). Еще один возможный вариант: 260 сд 1 ф. Вы и сами можете легко проверить. В ОБД "Мемориал" через расширенный поиск вводите в строке "дата и место призыва" - 1941 Калинин, а в строке "дата выбытия" - 10.1941 и заостряйте внимание на тех в/частях, которые вели бои в 1941 г. под Брянском. --- Кто ищет - тот найдёт! | | Лайк (1) |
| MoGor Участник
Сообщений: 100 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 24 | Вверх #28 июля 2025 19:55 Alexandr1984a написал: [q] 595 сп (если нет ошибки в индексации), вероятно, первое или предшествующее место службы Зинина. 234 сп 179 сд - вероятно, последнее. https://pamyat-naroda.ru/heroe...3D179&
179 сд в 1941 году не было на Брянском направлении. Поэтому 290 сд 1 ф - более подходящий вариант. В состав части входил 291-й медико-санитарный батальон (если документы за нужный период поступили в архив ВМД, то это было бы неплохо). Еще один возможный вариант: 260 сд 1 ф.
[/q]
У Зинина указана ещё 186 сд, она как раз была под Брянском. Может она? Могли ли из госпиталя в г. Горький отправить моего прадеда на Брянский фронт? | | |
| Alexandr1984a Долгожитель форума
Сообщений: 1009 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2224 | Вверх #28 июля 2025 20:04 28 июля 2025 20:08 MoGor написал: [q] У Зинина указана ещё 186 сд, она как раз была под Брянском. Может она? Могли ли из госпиталя в г. Горький отправить моего прадеда на Брянский фронт?[/q]
Предположу (почти уверен), что это ошибка. У многих людей в индексированных документах перепутаны 234 сп 179 сд и 238 сп 186 сд. Пример (см. все ссылки), на мой взгляд, показателен: https://pamyat-naroda.ru/heroe...k199933404Во-вторых, в 1941 году 186 сд не было под Брянском: https://www.rkkawwii.ru/division/186sdf1 Из госпиталя могли отправить в итоге куда угодно. Но здесь нужно определиться с хронологией. Брянск был до госпиталя или после? Да, и в "котел" осенью 41-го попали далеко не все. --- Кто ищет - тот найдёт! | | |
| MoGor Участник
Сообщений: 100 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 24 | Вверх #28 июля 2025 20:10 >> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 28 июля 2025 20:04 Но здесь нужно определиться с хронологией. Брянск был до госпиталя или после? Жена прадеда съездила к нему в госпиталь, предполагаю июль-август 1941 г. (потому как в сентябре немцы уже зашли в Калинин). С сентября прервалась письменная связь. Из последнего его письма уже данные, что ушел в разведку в Брянские леса, соответственно после госпиталя. | | |
|